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Voici les sites qui parlent de Un abbé de société :

Commentaires

LEFEBVRE

Que le petit jeune acteur de l'association "Les enfants de Don Quichotte" ressemble physiquement à l'abbé Pierre jusque dans la barbe et les cheveux courts !

Véronique

@ Cactus M le Maudit

En fait, pour le Père Abbé de ce blog,

en numéro 1:

Comme à Ostende

Véronique

@ Cactus M le Maudit

Pour Ferré:

en 1er:

La mémoire et la mer

en 2:

C'est extra

Pour le 2:

"Un moody blues qui chante la nuit"

et

"Ce jazz qui d'jazze dans le noir"

elle n'est pas mal cette idée de paradis, non ?

Cactus aime le mot dit

je vais citer Léo Ferré :
"Et si vraiment Dieu existait
Comme le disait Bakounine
Ce camarade vitamine
Il faudrait s'en débarrasser"
Le Chien , un de ses plus beaux poèmes chantés !

bonne fête à toutes les Valentines , au fait !

doc

Monsieur Champion, ne confondez pas un apologue avec une quelconque profession de foi...
En clair ne délirez pas sur les délires que vous attribuez aux autres même si votre souffrance est légitime ...

Champion Maurice

Psychose hallucinatoire, délires mystiques, croyances, religions.
Thèmes des religieux.
Les dogmes qui figent la société sont parties intégrantes des révélations schizophréniques interprétées, tout un monde binaire sans positions intermédiaires : pureté et chasteté, bien et mal, bons et méchants.
La position cléricale ne peut donc que rester intangible (avortement, euthanasie, prévention du sida...et tout dernièrement son opposition au téléthon).
Alors ce n’est pas par la discussion, les débats, que l’on peut changer les symptômes d’une maladie.

Ni Dieu, ni Diable, seulement et totalement une maladie psychiatrique.
D’un autre âge, ceux qui se disaient en communication avec Dieu étaient et sont encore appelés «prophètes» avec leurs écrits indiscutables.
De nos jours, ceux qui entendent des voix et qui ont la certitude que Dieu leur parle ; nos jeunes en psychose hallucinatoire paranoïde (schizophrénie) sont traités en psychiatrie.

La psychose hallucinatoire, cette « maladie universelle » que l’on vous a appris à ne pas comprendre.
Ce qui est inscrit sur la notice pharmaceutique d’un antipsychotique de dernière génération : «... est utilisé pour traiter une maladie qui s’accompagne de symptômes tels que entendre, voir et sentir des choses qui n’existent pas, avoir des croyances erronées...».

Cette relation vous semble inadmissible, alors je vous mets au défi de citer une seule autre manifestation qui soit à la fois l’œuvre présumée de l’Au-delà et également les symptômes d’une maladie.

- Peut-on croire que Dieu parle toutes les langues ; NON, c’est votre psychose qui se manifeste de jour à la manière de vos rêves et cauchemars de nuit.
- Peut-on croire réellement que Jeanne d’Arc ait reçu un portable et que l’on lui ait parlé en Lorrain ? NON, uniquement une psychose hallucinatoire auditive qui a fait d’Elle une héroïne puis une victime à l’aube de sa vingtième année.
- Peut-on avoir la certitude qu'un Saint-Esprit et une Vierge puissent créer un enfant ; NON c’est l’un des délires mystiques psychotiques le plus répandu.
- Peut-on aussi remettre en cause la médication antipsychotique bien claire sur ce sujet.

Sur un forum connu : Extrait du thème : les schizophrènes célèbres.
Si le christ était vivant aujourd'hui, que dirait-on de lui hein?
A son époque, les gens entendant les voix de "dieu" était considérés comme des prophètes immortels mais les temps changent.
Naïfs sont ceux qui pensent que le Christ était sain d'esprit.

Pas convaincu, c’est normal la manipulation mentale fonctionne de cette manière sur les thèmes de l’irréalité ; un psychiatre connu a écrit : « On doute de la réalité, on ne doute jamais de son délire ».

La schizo source du mysticisme, il est aussi interdit d’en parler... même sur certains forums.
Question : thème « schizophrénie et mysticisme ».
Je m'appelle ..., je réalise actuellement dans le cadre de mes études, et pour moi-même une enquête sur la schizophrénie et le mysticisme. Plusieurs de mes proches sont schizophrènes et " le délire mystique" est et était omniprésent dans leur vie, j'ai choisi d'approfondir mes connaissances et ma compréhension de cette facette de la maladie. J'ai bien lu la charte qui interdit ces propos mystiques... cependant, auriez-vous des conseils à me donner, des personnes que je pourrais contacter?
Et réponse du Docteur... administrateur du site.
Il est impossible de parler de délires mystiques ici, et déconseillé d'interviewer un schizophrène à ce sujet. En revanche, les psychiatres connaissent bien ces délires et c'est avec eux qu'il faut discuter.

En clair, allez voir ailleurs, demandez à un psychiatre qui ne vous répondra pas car il a son devoir de réserve.

Aussi, croyez-vous que les religieux expliqueront un jour à leurs jeunes disciples que : si eux entendent des voix ou voient l’inexplicable, ils doivent se rendre, en urgence, en consultation pour « maladie mentale.» ?

Il est temps de ne plus vénérer cette maladie extrémiste.
Que diriez-vous si l’on vénérait le cancer, le sida... toutes ces maladies qui rongent le malade, la famille et la société.
En terminer avec la schizo : même si l’on n’a pas encore le vaccin, lorsque l’on a la clé du fonctionnement cérébral lié aux croyances maladives psychotiques, va-t-on rester dans cette irréalité encore deux mille ans ?

Le poids des religions, l’omerta sur la schizo.
Maurice Champion - http://monsite.orange.fr/champion20

doc

J’ai fait un rêve cette nuit : le diable comme bien souvent passait sur terre…

Il était d’une humeur morose car tout marchait trop bien pour son « commerce », les dictateurs étaient tellement occupés dans leurs turpitudes florissantes qu’ils l’oubliaient, lui, le prince des ténèbres qui avait tant fait pour eux.

Songeur et inquiet que l’homme s’éloigne tant de Dieu, lui rendant la victoire trop facile, il croise un vieil homme payant peu de mine et il se dit qu’il y a peut- être là matière à corrompre avec quelques difficultés de bon aloi, l’indigent qui n’a souvent comme unique trésor que sa dignité…

« Eh toi qui semble bon, veux-tu venir en mon royaume expier les fautes de tous ces mécréants qui sont pires que moi ? »

Et l’autre de lui répondre : « oui ! »

Etonné, Satan lui dit : « - tu es un fou ?

-Non, j’aime l’Homme et je crois en notre Dieu et de te voir, Satan, me confirme qu’il existe car sans noir il n’y a pas de blanc alors je peux te suivre dans ton antre pour quelques siècles car Dieu me donnera l’éternité. »

L’ange déchu, désarmé, demande à un de ses lieutenants (chargés des RG) Méphistophélès, qui est ce fou.

« -Ah ! Maître, de la pire espèce, de celle qui n’existe qu’en un seul exemplaire !

-Et comment nommes- tu cette espèce d’homme si rare que je ne peux point la corrompre car il prend même les péchés des autres à son compte ?

-Maître, cet homme est l’abbé Pierre ! »

Satan s’en retourna courroucé de n’avoir qu’à livrer aux flammes de l’enfer un tel homme…

Mais en souriant, il se dit : il n’y en avait peut être qu’un comme lui !


Champion Maurice

L'abbé Pierre se posait toutes les questions fondamentales sur la vie, la société. Il était l'homme qui regardait l'incompréhensible monde fait de misères et d'injustices.
Alors Dieu dans tout cela? Son interrogation : Mon Dieu... Pourquoi ?
Ma réponse est simple parce qu'il n'y en a pas.
Merci à lui, pour son dévouement aux autres, ce qui l’a animé dans son unique vie terrestre.

Cactus aime le mot

Un abbé de société ....
voire un abbé à satiété !
symboles , on prie pour vous , NOUS , pauvres pécheurs , point à la ligne .

à plus que satiété c'est vrai : quel jeu de drôle de société que la nôtre à tant parler de notre AB DCD !

mais que l'alarme à l'oeil déversé par notre premier gouvernant devant les caméras " audi'matheuses " le jour de sa mise en terre , m'a semblé plus qu'une larme de croque' Odile !
sincérité tardive ou nouveau JE de rôle en pensant à de futures élections ?

Miroir mon beau miroir même si parfois trop admiré par certains réputés dépités , IL reste , aujourd'hui encore le plus beau - symbole de l'Homme Vrai !

L'Abrincate

L'Abbé Pierre a montré, une fois de plus, que c'est en scrutant les étoiles qu'on creuse les sillons les plus durables sur cette bonne vieille terre...

http://bboeton.wordpress.com/2007/01/23/labbe-pierre-les-etoiles-et-les-sillons/

Cordialement.

Parayre

@Véronique : fuyant les hommes de certitude(s) arrogante(s), je me tourne volontiers vers vous, femme d'inquiétude(s) et d'interrogation(s) ...

Je suis ravi que vous partagiez ma dilection pour Barthes et m'autorise à vous conseiller un ouvrage récent signé Eric Marty :" Roland Barthes. Le métier d'écrire " paru en 2006 au Seuil.

marie

Comment rejeter cette "adoration ", cette "adulation" de l'abbé Pierre ?

En faisant fi de la religion, c'est l'humaniste que nous admirons tous.
Il représente ce que chacun d'entre nous, consciemment ou inconsciemment avons envie d'être : "le sauveur".
Il était la compassion même et pour ses regards, ses mots, ses actes, ses colères, je le remercie.
Je sais qu'il est difficile d'aider lorsque la vie fait de nous des cadres supérieurs, des ouvriers, des politiciens (eh oui!!) mais comme le dit si bien notre hôte dans sa note "on ne répond" plus, c'est peut-être par la considération que tout passe.
Un regard, un geste, une réponse, un bonjour, un sourire (mon arme fatale et favorite;-) peuvent animer, renverser une journée si sombre et si désespérante...
C'est pour cela et sans intérêt aucun que je vous adresse à tous "hôte et commentateurs" une bonne journée, un sourire et des félicitations pour la qualité de ce blog qui est de loin celui que je préfère... intellectuellement parlant bien sûr.
:-)
Marie

Véronique

@ Parayre

Je ne savais pas que Roland Barthes désirait être pasteur.

Ces derniers jours, dans mon travail, j'ai repris Mythologies et le texte sur l'abbé Pierre pour parler avec une jeune collègue de l'exceptionnel apport d'un écrivain de cette hauteur de vues.

Comme quoi, ce blog peut trouver des applications inattendues et quotidiennes.

LEFEBVRE

@ Parayre,
Je constate qu'avec ou sans diocèse, nous prêchons tous pour notre paroisse et que nous demandons de l'ouverture aux autres, peu à nous-même.
L'Eglise n'échappe pas à cette observation et évidemment moi non plus.
Ce qui me dérange le plus dans la dérive communautaire finalement, c'est d'en être un des exclus et un des boucs émissaires, plus encore que de voir le pays s'enfoncer à cause d'icelui.
Quelle quête est dénuée de tout égoïsme ?
J'ai toujours pensé que quelques héros étaient des gens qui se suicidaient noblement, que les autres n'avaient guère conscience de leur précarité d'êtres humains mortels, mais que très peu ont sacrifié leur vie en leur âme et conscience.
Puisque l'acte gratuit est spontané, que la générosité ne se calcule pas, ils ne peuvent appartenir à une démarche longue et réfléchie.
Je trouve impératif cependant de ne plus avoir à rougir de nos imperfections.
L'abbé Pierre a beaucoup oeuvré pour les autres, dans la mesure de ses capacités et de ses déficiences et c'est fort bien comme cela.

doc

Peroixe,

Comme l'a dit Pascal :"l'Homme est fait à l'image de Dieu mais il n'est pas Dieu car il est pêcheur" !

L'Abbé Pierre était un Homme mais juste un «peu» plus grand que les autres...

Parayre

@Lefebvre : mon fils de 23 ans me rappelait récemment que l'abbé Pierre, même en 1954, n'avait pas réclamé la réquisition des nombreux presbytères pourtant vacants que recèlent nos communes, bourgs ou villages.

Je lui ai répondu qu'il n'avait pas plus "pensé" aux évêchés, plus que vastes, de toutes nos villes épiscopales.

Parayre

@Véronique : effectivement, étonnante lucidité de Barthes qui n'était pas "au degré zéro de l'écriture" ... Savez-vous qu'à l'adolescence, il rêvait d'être pasteur ?

Peroixe

Tant d'intelligence sur ce blog, tant de talent d'écriture avec ( dans les commentaires ) citations des grands classiques, quelques formules latines, par-ci, par-là un imparfait du subjonctif, devraient me décourager d'ajouter mon grain de sel. J'aggrave même mon cas et je me hasarde à formuler une hypothèse iconoclaste voire perverse. Et si, sa vie durant, cet homme de Dieu avait agi en égoïste avec, pour ligne de mire, son salut ? D'accord, je connais la réponse : qu'importe le ressort si le résultat est là.
Intermède farfelu clos. M. Ph. B., je vous lis avec un plaisir intense.

Marcel Patoulatchi

Se déclarer proche de l'abbé Pierre, se sentir proche de l'abbé Pierre, n'est-ce pas justement la marque de cette captation de bonne conscience ?

Assurément, nous ne devrions pas oublier « de nous regarder nous-mêmes [...] au fond des yeux, au fond du coeur ».

Véronique

@ Yves Duel

"Il ne s'agit pas seulement de coeur, mais de droits. Qui se conquièrent, sans quoi personne ne vous les accordera."

Je suis d'accord.

Il n'empêche que nous avons aussi besoin de regards qui aiment et qui respectent, dans lesquels on perçoit la force d'une morale et de l'humanité.

"Au fond des yeux, au fond du coeur."

Sans cela, il y a souvent de l'âpreté et du mécanisme chez ceux qui théorisent à tout va les droits. La douceur dans le regard, c'est aussi ce qui peut faire toute la différence.

Et la volonté de faire.

Coluche disait: (je cite de mémoire)

"J'en avais assez d'entendre ceux et celles qui disaient " faut faire ceci, faut faire cela. Moi, j'ai décidé de faire. C'est tout"

Même "tempérament" de décision chez Xavier Emmanuelli quand il crée le Samu social.

Regardez-les dans le fond des yeux, il y a chez ceux-là quelque chose qui aime.

LEFEBVRE

En me permettant d'être un peu rimbaldien, même si j'aime peu citer. Pourquoi ne fais je qu'entendre : "Les pauvres à l'église" en lisant cet article sur l'abbé Pierre, je n'ai pourtant rien à reprocher à cette religion qui s'est tant bonifiée avec le temps. Les associations d'idées, parfois comme des poussées brutes de l'inconscient m'amènent à réfléchir sur ce que je tente de me dire malgré moi. Ce n'est plus un Dieu qui prend cette pièce d'or nouée dans un mouchoir, mais alors qui ?
Naturellement, ma réponse est dans ma question.

Parayre

@sbriglia : avec vous je redeviens malrucien ; "la tendresse inspirée par la mort [me]fait aimer les vivants qui l'éprouvent ."

sbriglia

Pardon, Malraux !

"Comme Gandhi entra aux Indes, avec son cortège d'exaltation dans le soleil de Delhi et les bûchers de Bénarès, entre ici, Abbé Pierre, avec ton terrible cortège. Avec ceux qui sont morts dans les caves sans avoir parlé, toi qui hurlais; et même, ce qui est peut-être plus atroce, en ayant parlé ; avec tous les exclus et tous les pouilleux des foyers d'Emmaüs, avec le dernier corps trébuchant des affreuses files des mendiants à gamelle trébuchant sous le froid; avec les pauvres hères qui ne sont pas revenus des taudis, avec le dernier enfant mort à Montreuil pétrifié par le givre dans les bras de l'un des nôtres. Entre, avec le peuple né de l'ombre et disparu avec elle - nos frères dans l'ordre de la Misère...
Commémorant l'anniversaire de la création d'Emmaüs, je disais : « Ecoute ce soir, jeunesse de mon pays, ce glas qui sonnera comme il a sonné l'hiver cinquante-quatre . Puisses-tu, cette fois, l' entendre : il va sonner pour toi. »

L'hommage d'aujourd'hui n'appelle que le chant qui va s'élever maintenant, ce Chant des obscurs, des sans-grade que j'ai entendu murmurer comme un chant de complicité, puis psalmodier dans le brouillard des Vosges et les bois d'Alsace, mêlé au cri perdu des moutons des tabors, quand les frimas de Corrèze avançaient à la rencontre des sans-logis pétrifiés de peur et de froid.
Ecoute aujourd'hui, jeunesse de France, ce qui fut pour nous le Chant du Malheur. C'est la marche funèbre des cendres que voici.
A côté de celles de Carnot avec les soldats de l'an II, de celles de Victor Hugo avec les Misérables,de celles de Jaurès veillées par la Justice, qu'elles reposent avec leur long cortège d'ombres décharnées.
Aujourd'hui, jeunesse, puisses-tu penser à cet homme comme tu aurais approché tes mains de sa pauvre barbe informe du dernier jour, de ses lèvres qui ne criaient plus ; ce jour-là, elle était le visage de la France... "

Yves Duel

En ne lisant que le titre, je me suis dit : "ça y est, il va encore nous faire l'esprit fort". Abbé de cour, abbé de société...

Et en lisant la dernière phrase, "Au fond des yeux, au fond du coeur", je me suis dit "Chapeau. Mais voilà ce qui continuera, pour moi, de différencier les tempéraments de droite des tempéraments de gauche". Il ne s'agit pas seulement de coeur, mais de droits. Qui se conquièrent, sans quoi personne ne vous les accordera.

(mais j'ai commencé par "Chapeau". Et j'ai tout lu ! :-))

Véronique

Il y a quelques années il m’a fallu tout reconstruire professionnellement. Je pense être passée assez près de ce précipice qu’est la précarité. C'est une épreuve violente dans une vie. Sans une famille réelle ou inventée, sans quelques amis, et sans un courage fait de mille et un petits courages au quotidien, il y a très peu de chances de ne pas être happé par ce trou noir où on finit par de ne plus savoir qui on est. Car ce qu’on était et ce qu’on a fait avant finissent, même pour soi, par ne compter pour rien.

" L'abbé Pierre était profondément désarmé. En ce sens, il n'inquiétait pas, il rassurait. "

Je voudrais dire merci à ceux qui sont désarmés, qui n’inquiètent pas et qui rassurent. Ceux qui ont les armes ou les outils , ce sont d’abord ceux-là qui doivent agir et porter les couteaux dans les plaies.

Ce que j’aime dans la note de Philippe, c’est qu’il nous dit que l’abbé Pierre était d’abord un homme très et sans doute trop humain. Ses mots permettent à chacun de dessiner son propre abbé Pierre. Il restera pour moi le visage qui apaise quand l’existence vous fait basculer dans l‘envers des choses. Et c’est cette vulnérabilité assumée qui rassure.

@ Jean-Dominique

Merci d’avoir parlé de ces duretés invisibles de ceux qui sont "révoltés et indifférents à la fois".

@ Parayre

"(...)J'en viens alors à me demander si la belle et touchante iconographie de l'abbé Pierre n'est pas l'alibi dont une bonne partie de la nation s'autorise, une fois de plus, pour substituer impunément les signes de la charité à la réalité de la justice."

Roland Barthes et sa clairvoyance. Il écrit ce texte en 1957. Le lisant, j’ai pensé que le grand tourment de l’abbé Pierre était peut-être qu’il savait qu’il avait échoué. Son idéal n’était pas celui de la charité individuelle ou publique, mais celui de l’impératif et de la nécessité de justice.

@ Ségo

Au-delà de la déclaration de NS, je souhaite que l’objectif qu’il a défini soit celui de tous. Pour le réussir, je pense qu’il faut aussi que tous ceux qui sont trop à l’abri, acceptent de céder un peu de leurs sécurités. Sans cela, quels que soient les dispositifs de lutte contre les pauvretés, ils ne resteront qu’une forme de charité publique. Et cette charité, également, peut être violente.

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