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Voici les sites qui parlent de Un Houillon, deux Peyrat ? :

Commentaires

ca

Non, mais sincèrement, vous y croyez à la justice ???? Dix ans que je la pratique et plus je la pratique et moins j'y crois...
Et quand je vois un proc' faire de la retape à travers un blog en espérant finir à la Chancellerie, ça ne m'aide pas à y croire davantage.

l'Intrépide

Ludo Lefebvre
«Je vous ai bien lue pour le petit oiseau gras, mais je n'ose vous répondre. »

Il s'agit là simplement de propos de table susceptibles de participer, comme le dit notre hôte, à une «convivialité stimulante et voluptueuse, comme lors d'un dîner réussi» à la lumière flatteuse des flambeaux.

«Chère Camille (avez-vous un frère Paul qui aime les souliers de satin ?)»,
Le pseudo n'était pas destiné à évoquer cette malheureuse, mais Camille l'Intrépide, général romain exilé mais providentiellement réapparu pour renverser les balances trafiquées des Gaulois qui avaient cherché à obtenir par une tromperie davantage que le prix de la rançon convenue. Quant à la colonisation romaine et ultérieure il y a certes des remarques à faire, mais je dois d'abord emmener mon chien chez le véto pour son rappel annuel de vaccinations.

Ludo Lefebvre

Chère Camille (avez-vous un frère Paul qui aime les souliers de satin ?),

Tant pis pour les Romains, c'est là notre principale erreur, l'humanité doit être réciproque pour ne pas se transformer en masochisme, en invitation à l'agression.
Il faut parfois avoir le glaive lourd, pendant des siècles, les Romains ont eu une peur bleue de la brutalité des Gaulois et ne les ont pas envahis !
Pour être impartial, l'époque gallo-romaine fut synonyme de trois siècles de paix et de prospérité sur notre territoire, ça fait rêver, disons que ce fut une bonne invasion qui nous apporta la civilisation gréco-romaine plus complètement et l'entrée de l'église catholique romaine dans notre culture. A l'invasion des barbares, il nous faudra ensuite d'autres siècles pour qu'ils s'éduquent et que nous retrouvions une sérénité, ce fut alors une mauvaise invasion.

Je vous ai bien lu pour le petit oiseau gras, mais je n'ose vous répondre.

Camille... !

Ludo Lefebvre

Les Romains qui n'ont pas fait dans le détail concernant les femmes, les enfants et les vieillards n'ont-ils pas cependant trouvé le glaive de Brennus un peu lourd ? 'Vae victi' certes mais surtout 'malheurs aux gourmands trop gourmands' !

Donc plutôt que des oies blanches, les ortolans de Brillat-Savarin qui nous dit : «Prenez par le bec un petit oiseau bien gras, saupoudrez-le d'un peu de sel, ôtez-en le gésier, enfoncez-le adroitement dans votre bouche, mordez et tranchez tout près de vos doigts et mâchez vivement : il en résultera un suc assez abondant pour envelopper tout l'organe, et vous goûterez un plaisir inconnu au vulgaire : 'Odi profanum vulgus et arceo'.» Et si vous y voyez quelque malice, pas plus que Parayre qui décidement sait lire, vous ne vous tromperez :-)

Ludo Lefebvre

Catherine Jacob,

C'est aussi ma conception, mais il n'y avait pas la télé qui évinçait à l'époque de Jules César et Vercingétorix.

Je dis cela aussi parce que mon glaive (qui est celui de la justice) frémit d'impatience !
Vae victi (malheur aux vaincus) comme disait Brennus au lendemain du Capitole lorsque les oies étaient encore blanches !

Veronique

"mais elle n´a pas été choisie par le président pour sa compétence."

Ce qui serait interessant ce serait d'expliquer ce que vous placez dans le mot competence.

S'agit-il d'une sorte d'excellence technique dans les domaines du droit ? Mais il y a ce qu'il faut dans le Ministere. Et meme, sans doute, plus qu'il n'en faut pour assister avec efficacite et professionnalisme RD.

Ou parle t-on des competences propres a un dirigeant: gerer au mieux un existant tout en anticipant les environnements pour consolider une strategie de developpememt ?

Ou encore de la capacite a initier des transformations necessaires. A les faire tenir pour que, par exemple, suivant votre regret, dans le forum du Nouvel Observateur, le magistrat " (comprenne) que le citoyen doit être l'alpha et l´omega de son action" ?

Quand RD convoque un procureur pour qu'il s'explique. Elle fait beaucoup de cette maniere - secouer des usages et des conformismes -, pour que le citoyen existe dans le champ des preoccupations des magistrats.

Si, concernant la mission de RD, la notion de competence est indissociable de la capacite a se positionner et a dire qui on est, alors RD est un bon choix.

Je pense, Philippe, que dans votre demande de ce que devrait etre un GDS, vous etes trop... too much.

Votre appreciation sur le choix de RD est naturellememt celle d'un magistrat. Cette appreciation est indiscutablememt respectable.

Mais elle n'est peut-etre que cela.

A cote il y a une societe.

Catherine JACOB

Ludo Lefebvre
«Vous devriez laisser faire les sans grades, ceux qui n'ont rien à perdre. Ce serait dommage que nous soyons privés d'un talent, on en croise tellement peu ces derniers temps. »

Chez les Celtes comme chez les Romains les gradés étaient toujours en première ligne. Ce qui était normal vu que c'est là qu'on a besoin des talents les plus vigoureux. Chez les loups aussi d'ailleurs ! Car là ou un bleu se ferait descendre sans autre forme de procès, l'adversaire trouve en revanche à qui parler.

Catherine JACOB

@ jean-jacques rousseau

«Mais c'était le temps des vacances et ces messieurs de la presse "libre" avaient d'autres priorités... ou d'autres commandes peut-être ?»

Sans doute ont-ils fait comme vous, le zappant sur Agoravox comme vous l'avez zappé sur le présent blog ! http://www.philippebilger.com/blog/2007/07/le-president-aim.html#more
J'ai été assez choquée de constater le tutoiement de certains commentateurs ainsi que la grossièreté de certains autres. Il n'est nullement nécessaire pour apporter le contredit de se montrer familier et irrespectueux, en revanche il est nécessaire de lire attentivement ou même tout court.
Aucun regard critique sur la Justice ou ses magistrats ne saurait s'exercer sans la distance et le respect, a fortiori quand l'exercice de leurs fonctions ne vous a lésé personnellement en rien et que vous n'avez pas même l'excuse de la réaction émotive ! Et aucun regard critique sur rien d'ailleurs, dès lors qu'il pourrait souhaiter être pris en considération et susciter la méditation.

olivier

Merci Catherine et Fleuryval.

Bulle

Avant-hier soir sur Canal Plus, on apprenait que Cécilia Sarkozy avait participé à l'élaboration du gouvernement lors d'un week-end à la Lanterne. Et donc supervisé entre autres la nomination de sa "soeur". Déjà interrogée sur ce qu'elle pensait de Rachda Dati dans l'Obs, elle aurait été encore consultée par le Point pour donner son opnion sur Guéant (bonne bien sûr). De quoi encourager ceux qui tiennent à leur ministère (ou ceux qui aimeraient en avoir un) à être gentil avec l'épouse du Président.

jean-jacques rousseau

A ceux qui font mine de s'étonner aujourd'hui des propos de M. Bilger renvoyons-les au site d'Agoravox pour lire en particulier un article du même auteur publié le 18 juillet 2007 :
"Monsieur Sarkozy aime-t-il la magistrature ?"

http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=27027

Extrait :

"La nomination de Rachida Dati comme garde des Sceaux ne contredit pas mon point de vue. Nicolas Sarkozy a nommé ministre un symbole. Ce symbole lui est nécessaire pour faire comprendre que tout est possible, que les discriminations pèsent peu face à la volonté de réussir. En privilégiant, contre toutes les approches politiques classiques, contre une conception de la compétence forgée au fil des années, préparée et indiscutable, l’illustration apportée par une icône et la force d’un symbole, Nicolas Sarkozy n’envoie-t-il pas à la magistrature un pied de nez qui lui montre comme il a envie de la prendre toujours à rebrousse-poil ? Vous vouliez un ministre qui rassure. Je vous donne quelqu’un qui m’aime. Vous vouliez quelqu’un qui vous ressemble. Je vous donne quelqu’un qui n’a envie que d’être moi. Rachida Dati a été choisie par et pour Nicolas Sarkozy. Absolument pas pour nous, profondément."

Personnellement ce qui m'étonne c'est que ces propos n'aient pas eu plus d'écho en leur temps.
Mais c'était le temps des vacances et ces messieurs de la presse "libre" avaient d'autres priorités... ou d'autres commandes peut-être ?

Catherine JACOB

@Jean-Pierre Moreau

C'est vous la dénonciation de la pratique idéologique de la charité ?

Ludo Lefebvre

Vous m'avez fait peur, lorsque l'on m'a transmis la nouvelle oralement, c'était pour me dire que vous vous attaquiez à Rachida Dati, or c'est plus nuancé tout de même. Je me suis dit que vous étiez mal embarqué.

Je ne fais pas confiance aux réactions des politiciens contemporains ou comptant pour rien. Lorsque des gens se portent en critique, il les évincent, souffrant de moins en moins la contradiction, arrangeant la réalité en fonction de leurs ambitions.

Vous devriez laisser faire les sans grades, ceux qui n'ont rien à perdre. Ce serait dommage que nous soyons privés d'un talent, on en croise tellement peu ces derniers temps.

Je préfère, sauf cas particulier, les juges aux avocats, car si les deux professions ont perdu de leur noblesse, de leur sens avec leur odieux corporatisme, les avocats, eux, sont méprisables par leur obsession mercantile, en plus.

Marcel Patoulatchi

C'est toujours un drame quand la communication n'est plus un outil pour faire passer des messages mais pour promouvoir des illusions.

Philippe Houillon a peut-être raison. Peut-être que, effet Julien Courbet oblige, le peuple, au sens ultra-péjoratif du terme, méprise les magistrats castrateurs et idôlatre les avocats.

Mais arrive toujours un temps où il faut s'en remettre à celui qui tranche au nom de tous, et non à celui qui bataille au nom de la cause d'une partie. Et si l'on devait déduire des professions les aptitudes des citoyens, alors on ne s'en remettrait pas aux avocats.

Mais nous n'en ferons rien car le fondement du mandat électif est le vote, pas le métier d'origine.

Bulle

A Olivier,
Une larme dans une bulle... pour l'émotion

Fleuryval

@ Catherine A
Merci infiniment de l'avoir observé.
Qu'on ne s'y méprenne pas : la tendresse et l'amour sont des armes redoutables.
Elles ont vaincu l'armée nazie.
L'avenir est à elles.

catherine A.

M.Bilger, votre talent vous perdra... à trop avoir le sens de la formule et goûter la liberté voilà ce qui arrive : une tempête dans un verre d'eau. Pour ne pas rechigner moi-même devant la provocation, je me permets humblement une formulation plus politiquement correcte et sans doute pas éloignée de vos pensées : NS et son épouse n'ont pas rendu service à Madame Dati en insistant sur leur amitié pour elle. Quand Cécilia dit "elle est ma soeur" pour exprimer la confiance qu'elle a en elle, certains entendent "c'est pour ça qu'elle est là où elle est". Je pense que c'est le pire service qu'ils lui ont rendu. Tout le monde attend que le chouchou trébuche. Ils auraient mieux fait de dire "nous la connaissons depuis longtemps et nous avons pu apprécier les qualités humaines qui sont les siennes en plus de sa réelle compétence". C'est sans doute ce que vous vouliez dire, n'est-ce pas ?
Qui n'a rien à voir avec ce qui précéde : Olivier et Fleuryval ont mis aujourd'hui un peu de tendresse dans ce monde de brutes. Ca fait du bien.

LAZARE

@ J-D Reffait

Je viens sur ce blog comme beaucoup de personnes je pense pour le plaisir de lire des billets rafraîchissants et souvent frappés au coin du bon sens. J’ai l’impression que mon « intrusion » vous dérange plus qu’elle ne vous amuse.
J’ai osé un billet d’humeur certes ! Mais, que je sache, un blog c’est aussi fait pour ce genre d’échange non ?
Il est exact que le traitement médiatique de ce genre d’événement est souvent sujet à caution au point que souvent radio/tv, agences et journaux finissent par respirer leurs propres « gaz d’échappements » ce qui conduit à l’intoxication. C’est donc le cas en l’occurrence.
Il reste cependant que P.B. n’est plus vraiment un perdreau de l’année (sans vouloir le moins du monde lui être désobligeant) et que cela fait de nombreuses années qu’il pratique à haut niveau les médias, connaît leurs travers et les risques de voir les propos déformés, amplifiés et sortis du contexte. Surtout que la période est propice, l’ambiance quasi électrique et où nombreux sont ceux parmi les prétendants qui tentent de glisser la dague entre les écailles de la protection sarkozyenne quitte à ce que ce soit par ricochets et tant pis pour les victimes collatérales.

C’est pour cette raison que je me suis permis d’intervenir pour dire mon étonnement prudent sans malice ni agressivité et sans arrière-pensées mais, il est vrai, sans vous demander une relecture préalable. Je ne doute pas que vous auriez alors, en quelques clics, fait le nécessaire.

Les blogs courtois et pondérés comme celui-ci sont un vrai bonheur. Mais peut-être la modération y contribue-t-elle plus que je ne le suppose.
J’en profite (même si ce n’est peut-être pas l’usage) pour remercier P.B pour ses explications courtoises et constructives.

Joël Lazare

Mm

Je suis tombé sur cet article du jeudi 22 mars 2007
"Coucou, le revoilà ! Tout le monde avait oublié Hervé Pelletier. Cet obscur magistrat à la Cour de Cassation a été, il y a plus de dix ans, directeur de cabinet de Jacques Toubon, ministre de la Justice du gouvernement d'Alain Juppé. C'est lui qui, en novembre 1996, avait affrété un hélicoptère dans l'Himalaya pour tenter - en vain - de retrouver Laurent Davenas, procureur d'Evry, parti faire du trekking pendant ses vacances. Profitant malicieusement de son absence, le procureur adjoint, en conflit avec son supérieur, avait ouvert une information judiciaire pour détournement de fonds publics contre Jean Tiberi, maire (RPR) de Paris, successeur de Jacques Chirac, et son épouse, Xavière. Cette procédure et le moyen utilisé pour tenter de la bloquer avaient fait rire toute la France."
http://hebdo.nouvelobs.com/p2211/articles/a336771-chirac__le_jour_dapr%C3%A8s.html

Question : Comment est-il possible que l'on retrouve un magistrat qui a tenté de bloquer une procédure visant un politique comme président de la Commission des requêtes de la Cour de Justice, dont le rôle est justement de filtrer les plaintes visant des politiques ?

Comment pourrait-on préférer les magistrats aux avocats ?
Comment Nicolas Sarkozy pourrait-il aimer la magistrature ?

Fleuryval

@ Olivier
"L'écrire me donne encore envie de pleurer."
Moi, c'est de vous lire.
C'est pas des larmes. C'est des diamants d'âme qui sortent par les yeux. Merci.
Je vais tâcher de faire passer le message.
@ Philippe Bilger
"Si, contre toute attente," les patous avaient besoin d'un rottweiler jardinier-éducateur, ce sera avec plaisir.
Pour, entre autres, la raison qui précède.

Mm

Il n'y a pas "cette volonté de sauver la mise des avocats" chez P. Houillon qui a dit "Je n’ai pas été que gentil avec mes confrères. Je dis qu’ils sont aussi responsables de ce dévoiement culturel, qu’ils ont trop souvent démissionné des prétoires, qu’ils “s’écrasent” un peu trop face aux magistrats. Nous avons mis en évidence dans l’affaire d’Outreau les carences du Conseil de l’ordre. Certains accusés sont restés pendant des mois et des mois sans défenseur."

voir : http://www.temoignages.re/article.php3?id_article=24712

Pour avoir été laminé dans une affaire dont ont été saisis les services du GdS, j'ajoute
- pour mes avocats : Ils sont soumis. Ils continuent à faire du papier, même roulés dans la farine et n'osent utiliser récusation ou suspicion légitime pour protéger leur client
- pour la partie adverse : Ils sont capables de participer à un simulacre de justice et de vivre du fruit de l’escroquerie
- pour tous : Ils ont observé des magistrats trahir l’Etat. Si je n’exerce pas moi-même une action permettant de mettre en cause ces magistrats,
mêmes avocats et mêmes magistrats continueront à œuvrer ensemble comme si rien ne s’était passé, rendant possible de nouveaux sabotages.

Elle est pas belle la vie (d'avocat) ?

sbriglia

"Pourquoi un homme aussi intelligent que vous est-il de droite ?"...
Question posée par un internaute à PB au cours de la "blogging session" du Nouvel Obs.

...sans commentaires, hélas...

jean-Pierre Moreau

Vous étiez substitut lors du procès que le CCFD m'a intenté (ainsi qu'au Figaro Magazine, à mon éditeur et au Recteur Yves Durand). Vous avez été efficace et juste et nous avons gagné !

Sans connaître autrement le fonctionnement de la Justice, je suis persuadé que vous avez raison concernant Madame Dati car les départs successifs de son entourage ministériel montrent que, au moins sur ce point, elle n'a pas les compétences.

Catherine JACOB

Puisque Philippe Bilger a évoqué lui-même son salaire mensuel pour les lecteurs du nouvel Obs, j’aurai une question et deux remarques :

La question :
6300€ pour la fonction publique ça me paraît beaucoup si les primes ne sont pas inclues. Est-ce que comme les hospitaliers professeurs de médecine, vous percevez double salaire à concurrence d’un certain montant pour le deuxième ?

La première remarque :
L’un de mes anciens élèves de japonais qui en 2005 a été diplômé d’HEC et qui m’a fait l’honneur de me considérer comme son ON-SHI, le maître auquel on doit une reconnaissance particulière, a négocié son salaire de départ chez un constructeur automobile qui l’a ensuite envoyé en Chine acquérir la même compétence en chinois qu’en japonais (niveau le plus élevé de l’équivalent japonais du TOEFL pour l’anglais ) à hauteur de 5000€, à 22ans !!!!

La seconde remarque :
Dans ma famille un autre jeune du même âge, a obtenu à la sortie d’une école de commerce cependant moins réputée qu’HEC, laquelle a néanmoins récemment accédé à la tête du Hit parade des écoles de commerce européennes devant la London Business School, l’équivalent de 7500€ chez amazon.com à Amsterdam !!
Donc un magistrat de haut mérite à 6300€ mensuels en fin de carrière a nécessairement davantage le sens des réalités du substrat économique de notre pays que l’intelligentsia qui souhaite la dépénalisation du milieu des affaires et qui ne se rend pas absolument pas compte de ce que cela va signifier pour la population qui se trouve dans la nécessité de chaparder 20€ !!

S’agissant de l’état de mes propres finances, disons pour faire court qu’il y a la même différence entre mes revenus et ceux des primo accédants à l'emploi ci-dessus mentionnés, qu’entre le coût du fumier et le prix auquel un fleuriste vendra des roses auxquelles ledit engrais a contribué à donner de l’éclat en les faisant pousser !!

Et pour terminer avec les « avocats millionnaires qui devraient s’expatrier à Monaco » il faut savoir que dans certains barreaux de moyenne importance comme celui de Metz, certains gagnent tout juste le SMIG!! Or pour être avocat il ne suffit pas d’avoir une maîtrise en économie !!

Par conséquent quand Monsieur l'avocat général met en doute le fait que la nomination de son garde des Sceaux ait obéi à des critères de sélection se référant à ses strictes compétences professionnelles, comme ex collègue, il prend en compte au moins pour partie, en tout cas c’est ainsi que personnellement je l’entends, les réalités ci-dessous évoquées. Donc je crois qu’il faut cesser de crier haro à tout et à n’importe quoi pour le plaisir de crier haro, à l’image des élèves de collège qui cliquent partout n’importe comment en apprenant à se servir d’un ordinateur et hurlent ensuite parce que la machine ‘bugue’, et réfléchir de temps en temps en adultes un peu plus loin que le bout de son nez ! Ce qui signifie qu'on est absolument en droit de rappeler haut et fort à qui s'est fait élire sur le slogan : "Il faut que le travail paie!" qu'il faut effectivement que le travail paie, autrement dit encore, il faut qu'on ait l'impression que c'est le travail qui a fini par payer et que la situation de Pierre, Paul ou Jacques n'est pas que le résultat de quelque sombre alchimie incantatoire !

Jean-Dominique Reffait

Amusant ce post de Lazare qui vient sur ce blog pour y commenter des propos lacunaires rapportés par la presse alors qu'il dispose, à un clic de distance, de tous les billets sur le sujet, qui infirment son indignation. Eh, Lazare, lève-toi et marche !

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