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Voici les sites qui parlent de Libertégénique ! :

Commentaires

Sept ans en 1968

Je vous félicite pour votre regard. Privé de connexion, je n'ai pu écrire ni lire quoi que ce soit sur ce sujet, qui pourtant me tenait à coeur, jusqu'à ce jour.
Vous avez infiniment raison en évoquant la dimension "inaltérable" de Mme Ingrid Betancourt.
C'est ce que l'on conclut de son humanité. Rien n'a eu raison d'elle. Au contraire.
Cette femme est et a été inaltérable, de sorte que ni les vicissitudes et l'ignominie de sa captivité, ni les humiliations dont elle a pu être victime, n'ont altéré jusque là sa magnifique personnalité.
Au contraire, elle s'est sublimée dans cette épreuve.
Le miracle, c'est sans doute cela : qu'elle sorte de cette épreuve avec tant d'éclat.
De ce point de vue, elle est icône, mais elle n'est pas une icône médiatique car le halo, autour d'elle, est celui de la grâce physique, orale, affective.
Elle a offert quelque chose de très rare et de très improbable dans ce début du XXIe siècle et cela est du niveau de l'image pieuse.
Cette grâce-là, j'en ai bien peur, lui sera disputée car il suffit d'entendre déjà les commentaires qu'inspire sa beauté et sa foi inhabituelles pour se convaincre que pour un certain nombre de personnes cela est insupportable...
Les gens n'aiment pas ça. Certains, dans les médias, ailleurs, à gauche où sa dévotion en a déconcerté plus d'un, tenteront de la souiller.
Que cela ne fasse pas diversion des vrais sujets importants : le pouvoir d'achat des Français.

Aïssa Lacheb-Boukachache

Sans méchanceté aucune ni arrière-pensée de ma part : Quelqu'un ici (un juriste ?) peut-il m'expliquer pourquoi l'Etat vient de refuser la nationalité française à une marocaine voilée musulmane quand dans le même temps il encense Ingrid Betancourt la naturalisée française qui s'affiche ostensiblement, ostentatoirement, priant catholique hier dans une église à Paris, aujourd'hui à Lourdes, demain s'en allant s'agenouiller au Pape...? Qu'est-ce qui se passe dans la République...? C'est quoi ce merdier ? Pour être clair...

Aïssa.

Catherine JACOB

@Jean-Dominique Reffait

Ah ! Cro Mignon et sa massue !! Pin pon pin pon !
"Il était poète à ses heures
Disant à sa femme en émoi
Tu es bell' comme un dinosaure"
[voir ( et entendre ) le reste sur http://bmarcore.club.fr/Tine/E309.html ]

Un esprit profond alors !

Mais quel régal, quel délice sans cesse renouvelé de vous lire, tous ! Magie de l'esprit, magie d'un profond désaltérant quand le désert gagne, magie d'une touche d'ironie douce comme une caresse, merci, merci, merci.

sbriglia

...plaisir, sans cesse renouvelé, de vous lire, Jean-Dominique !

Jean-Dominique Reffait

@ Catherine Jacob
Je me suis contenté de situer l'origine des inégalités dans les principes d'utilité sociale sans tenter de justifier les étranges évolutions de ces principes au travers des millénaires. Disons que dans un groupe de Cro-Magnon, ces principes devaient établir les hiérarchies sociales.

Si vous me demandez maintenant de préciser quel rôle essentiel aurait pu tenir Hervé Morin dans un groupe de Cro-Magnon, je serais bien en peine de vous le dire. Le général Cuche sans doute, à la condition qu'il ne confonde pas un silex avec un os de mammouth.

Catherine JACOB

@Jean-Dominique Reffait
"C'est ici le point de vue d'un franc-maçon qui considère que les inégalités entre les hommes proviennent de principes d'utilité sociale et non de la nature de chaque individu."

Pensez-vous que dans la conduite d'un conflit, le plus utile soit le militaire ou son ministre ?

Jean-Dominique Reffait

@ Polochon
Je ne prétends appartenir à aucune élite, la franc-maçonnerie n'en constituant une que dans les fantasmes de certains, et je ne méprise évidemment personne pour ses croyances puisque j'ai pris la peine d'écrire justement le contraire.
Si je précise que je suis franc-maçon, ça n'est que pour situer mon contexte au regard du religieux et de la laïcité, ce qui m'autorise particulièrement à m'opposer aux propos qui avaient été tenus par SR au sujet des prières d'Ingrid Betancourt.

Il n'y aucune contradiction à constater que les intellectuels croyants n'ont jamais administré la preuve de l'existence du dieu auquel ils croyaient puisque de leur propre aveu, la preuve n'existe pas et que la foi s'y substitue. Ceux qui l'ont tenté ont finalement renoncé (Descartes, Pascal). A l'inverse, depuis l'invention de l'écriture, les preuves d'inexistence des dieux adorés (c'est-à-dire conçus comme tels par l'homme en dehors de tout principe métaphysique inatteignable pour l'entendement humain) n'ont cessé d'affluer dans toute civilisation et en tous temps.

Les esprits simples dont vous parlez, je ne les méprise point puisque je n'en connais pas : il n'existe, selon moi, que des esprits riches, complexes, différemment développés sans qu'aucune hiérarchie ne puisse être établie entre eux. Un esprit peut n'être pas brillant et cependant d'une grande profondeur.
C'est ici le point de vue d'un franc-maçon qui considère que les inégalités entre les hommes proviennent de principes d'utilité sociale et non de la nature de chaque individu. Absolument égalitaire en somme et bien plus que vos préjugés ne le conçoivent.

Marie

Entre Eve et la Madone, il y a "L'érotisme des Sarkozy : le père de Nicolas expose en Espagne".

http://www.latinreporters.com/espagnesoc26062008.html

Portrait où NS porte une légion d'honneur en boucle d'oreille !!

Comique non !!


Recevoir les FARC n'est-ce pas une incitation au crime ? Qui peut dire qu'il n'y aura pas de tentatives d'assassinat sur la personne d'IB en représailles ?
Les FARC avaient plus intérêt à la voir disparaître à l'occasion d'une mission militaire de libération.

Quelle image donne-t-on de la France ?
Elle refoule des travailleurs clandestins et elle propose à des criminels de les accueillir !

La magistrature française manque t-elle à ce point d'activité ?

Jean

En guise de préalable, je tiens à féliciter M. Bilger pour la qualité de sa note. Elève avocat, j'attends avec impatience (appréhension) l'occasion de le rencontrer (pourvu que cela se fasse).

Coïncidence avec la libération d'Ingrid Betancourt, j'ai entamé la lecture d'Une Vie de S. Veil. Les épisodes vécus et les raisons historiques ne sont pas comparables. Il reste à conseiller aux polémistes en tout genre les pages de S. Veil sur son retour à Paris après la déportation. Elle se souvient, explique-t-elle, des blessures que lui causèrent les remarques des donneurs de leçons en tout genre du type : "regardez-là, elle est en bonne santé, cela ne devait pas être si difficile"! C'est un peu cela que disent certains journalistes ou super commentateurs sur le web à IB aujourd'hui ! On ne peut que les féliciter pour tant de réflexion...

Les pseudos polémiques que certains veulent allumer sont écœurantes !

Duval Uzan

Bonjour

@ à Polochon,

Oui et alors ?
Mais RIEN.
J'ai voulu rendre hommage à quelqu'un qui aimait bien libérer les otages.
Les médias disaient qu'ils s'agissait d'une opération unique en son genre.
J'en ai donc rappelé d'autres.
A chacun sa façon de catégoriser la réalité.
J'ai un ami que fait fête tous les 3 juillet. Il a donc fait doublement fête.
"la voix est celle de jacob et les mains sont celles d'eissav;" Il n'y a pas que le 11 il y a aussi le 3. C'est tout.
Bonne soirée.

Duval Uzan

Cactus ni amer ni photohygiénique

à propos de :
"Elle est libertéhygiénique !

QUEL BEAU PAPIER ........MONSIEUR BILGER ... UNE FOIS DE PLUS !

Sissi !

Polochon

@SR
Vous prétendez être parmi les rares personnes en France à avoir encore un cerveau. Je suis persuadé que vous n'avez que la moitié d'un cerveau en activité et que vous occultez complètement l'autre moitié.
@Jean-Dominique Reffait
Vous affirmez que la quasi totalité des intellectuels ont démontré l'inexistence de Dieu et en même temps vous constatez que beaucoup d'esprit brillants sont croyants. N'avez vous pas l'impression d'une légère contradiction ?
Que faites-vous également de tous ces esprits simples qui croient en Dieu ? Je constate que l'élite à laquelle vous prétendez appartenir (francs-maçons etc..) est toujours aussi méprisante avec le petit peuple.

Jean-Dominique Reffait

@SR
Je suis franc-maçon, athée, républicain farouche, laïcard, irréductible, autant dire que je ne suis pas hyper-sensible aux manifestations des crédulités préhistoriques de mes contemporains.

Mais force est de reconnaître que, même si depuis plus de 2000 ans, la quasi-totalité des intellectuels du monde entier a démontré l'inexistence d'un dieu quelconque sous la forme adorée communément par les hommes au point qu'il n'est, à mon sens, pas plus besoin d'en discuter que de la rotondité de la terre, il n'en demeure pas moins que beaucoup d'esprits fort brillants sont croyants.

Si Ingrid Betancourt a trouvé dans sa foi chrétienne la force de tenir 6 années de captivité dans les pires conditions, vive la foi ! Ne soyons pas bégueules devant les ressorts de l'esprit humain pour résister aux pires sévices.

Certes Ingrid Betancourt fut d'abord une icône médiatique avant d'exister réellement pour beaucoup d'entre nous qui ignoraient son existence avant son enlèvement. Admettons cependant que la personne réelle, telle qu'elle s'est exprimée jusque-là, ne déçoit pas l'icône, que ses propos sont justes et doux, que sa joie fait plaisir à imaginer.

Doit-on lui reprocher de ne pas être revenue siphonnée de la jungle où, vous le dites vous-même, elle n'a pas perdu le nord, ce qui en soi constitue un exploit ? Doit-on lui reprocher d'avoir, dans une situation éminemment politique, conservé sa tête politique ?

Vous semblez lui reprocher d'avoir résisté comme vous ne vous sentez pas capable de le faire. Vous semblez lui reprocher d'avoir usé d'une force singulière, celle de sa foi, comme d'un super-pouvoir que vous ne détenez pas. Soyez fair play : cette femme est extraordinaire, sans doute promise à un destin extraordinaire, quoique vous en ayez.

Ingrid Betancourt n'est ni musulmane, ni noire, ni palestinienne, excusez-là de ces menues tares et réjouissez-vous, avec la simplicité d'esprit que suggèrent les circonstances, de ce que son calvaire, dont elle veut taire les horreurs, ait pris fin.

SR

Après les supplices voilà le temps de Saint-Sulpice. Je ne participerai jamais à une entreprise de crétinisation des esprits. En trois jours la France est sommée de s'engager dans une liesse populaire dont l'origine est habilement orchestrée par une femme qui n'a pas perdu le nord chapelet vissé au poignet.

Je m'interroge si cette même femme était revenue musulmane : les propos auraient été autres, les commentateurs auraient consacré des analyses sur la folie des Farc, sur les errements mentaux des captifs, sur la nécessité de combattre le fléau intégriste religieux. Saint-Anne aurait été évoqué sans détour par les psychiatres bizarrement absents des débats télévisés. Et le Président de la république aurait tenu une conférence de presse pour rappeler la nationalité colombienne d'Ingrid Betancourt, et que les efforts déployés par la France étaient arrivés à leur terme.

Au lieu de cela, on entend des louanges parlant de canonisation, de prix Nobel de la Paix (pour quel motif ?), de Légion d'honneur (art 1er: services rendus à la Nation et vertus civiles), de ministère, de 14 juillet, de livres, de pièces de théâtre, de conquête de la présidence colombienne.

Evidemment, depuis quelques jours il est demandé aux cerveaux disponibles de taire leurs critiques et d'approuver des choix douteux, des comportements surréalistes. Assister le regard tourné vers Dieu au défilé militaire du 14 juillet va devenir un moment dans l'histoire de France.


sbriglia

@ SR
La bassesse de votre commentaire se passe de tout... commentaire.

Florence

Merci de votre hommage !
La libération d'Ingrid a été pour moi et de façon un peu inattendue, une joie immense. La voir maintenant éblouissante de courage et de foi est un véritable cadeau. Pour une fois que les médias nous montrent le genre humain dans ce qu'il a de meilleur, c'est le bonheur !

Polochon

@Aïssa
Votre texte commence bien mais quelle chute !
Que vient faire cet assassin de Battisti dans la démonstration ?

@SR
Les gens de Neuilly quand ils sont prisonniers de fous furieux, ont aussi droit à notre aide.

@Duval Uzan
Oui et alors !

@Bulle
Bécassine a encore frappé !

@ M.Bilger
Il y a sûrement parmi les membres des Farc de nombreux paysans, enrôlés de force et ceux-là, pourquoi ne pas les accueillir en France ?

Aïssa Lacheb-Boukachache

Elle est en bonne santé et c'est le principal. D'aucuns parlent de dépression post-traumatique et c'est une réalité dangereuse. Florence Aubenas donne l'exemple : il faut plonger dans le travail... en attendant que le temps fasse son oeuvre d'effacement tout en sachant que certains matins on se lèvera en ne croyant plus en rien. Elle est entourée d'une famille ; c'est très important.

Aïssa.

Preud'homme Marie, Paule

Merci pour votre si beau et si juste hommage à cette femme solaire, remarquable de courage et de foi en la vie malgré l'enfer qu'elle a traversé. Et pardonnons à ceux dont les commentaires odieusement tendancieux, sceptiques, voire insultants n'attestent que de leur étroitesse d'esprit et de leur incapacité à reconnaître l'excellence, la sincérité et le charisme d'un être d'exception, plus le mérite de ceux qui de près ou de loin - et au premier rang desquels figurent les membres de sa famille - ont su mener durant 6 ans et demi et sans jamais céder au désespoir un dur et patient combat sur tous les fronts.

SR

@mike
Ah bon ? Et demain pour faire suite aux idées saugrenues du président de la République qui capitalise la moindre émotion, les petits enfants des écoles auront pour obligation de commencer les cours par la récitation d'un sermon d'Ingrid Betancourt. Il avait été demandé aux enfants d'endosser le souvenir de la Shoah, ensuite de lire la lettre de Guy Môquet. Après la remise de la Légion d'honneur à une femme La politique farfelue qui vivote entre Paris et Bogota il faudra supporter les innombrables versions de son calvaire, qui varie d'intensité d'un plateau de télévision à un autre. Effectivement une pièce de théâtre à la rentrée de septembre en avant-première en Colombie est une excellente idée. La politique est une vaste comédie.

Jean-Dominique Reffait

J'étais scotché devant mon écran, qu'est-ce qu'elle était belle ! Une intelligence, une acuité, une élégance pour enlever ou remettre son chapeau militaire. Une renaissance avec la certitude que cette femme va compter demain dans le monde.

guzet

Effectivement, la personne d'Ingrid Betancourt semble supérieure à la "fabrication" médiatique dont son personnage a fait l'objet et qui pouvait irriter... Le petit monde médiatique ne s'y est pas trompé et la réaction n'a d'ailleurs pas tardé, avec la diffusion universelle et immédiate du propos d'un obscur journaliste de Suisse romande, promu illico, et sans autre vérification, référence incontournable pour comprendre la libération d'IB.

Véronique

Au-delà des images, du rayonnement et de l'élégance morale d'Ingrid Betancourt, ce qui m'intéresse beaucoup dans cette libération, c'est la très grande qualité professionnelle de l'opération de sauvetage qui a permis cela.

Ce qui me semble très important, c'est la prise de décision du président Uribe et la maîtrise sans failles dans la mise au point de l'opération.

@ Aïssa

"Car vous espérez, PB, qu'aucun de ces FARC ne sera accueilli sur notre sol. Parce que, sans doute, je l'imagine, vous les méprisez de ce qu'ils ont commis de crimes."

Philippe Bilger ne méprise pas les FARC.

Il nous dit simplement qu'un pays comme le nôtre a le devoir et l'obligation d'affirmer que les prises d'otages et les terrorismes de toutes sortes sont définitivement incompatibles avec ce qui fonde nos valeurs fondamentales.

mike

@ SR : Mais, selon vous, Ingrid Betancourt a-t-elle seulement été six ans dans la jungle ? Si c'est le cas, elle y aurait été particulièrement choyée, non?

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