Ma Photo

Dans les médias: calendrier

  • Talk-Figaro-Orange
    22 février 2010, 18.00
  • Le Monde 17-18 janvier 2010
    Entretien

Dans les médias: liens

Diffusion

  • Wikio
    Wikio - Top des blogs

Mentions légales

  • Directeur de la publication: Philippe Bilger
    SixApart sa 104 avenue du Président Kennedy 75116 PARIS
Blog powered by TypePad

« Qui est Me Thierry Herzog ? | Accueil | Contre les sûrs d'eux »

TrackBack

URL TrackBack de cette note:
http://www.typepad.com/services/trackback/6a00d8341c86dd53ef0120a5bd6921970c

Voici les sites qui parlent de Hortefeux à volonté :

Commentaires

Alex paulista

Cher Laurent

Je n'aime pas non plus le côté procès d'intention de cette affaire de sale blague. Je l'ai dit.
Mais faut-il défendre au nom du droit un BH qui, lui, foule au pied le droit et les principes ?

Il n'a pas été mandaté pour cela, et toute racoleuse qu'a été la campagne Sarkozy, nul ministre ne peut aller au-delà du droit.

Sa bataille contre l'immigration légale à coups de circulaires et de délais organisés est, par définition, illégale.
Ce n'est donc pas un procès politique que je lui fais, mais un procès tout court.

Sur le "même si", pardon de m'être mal exprimé: je ne sais pas si vous vous sentez proche ou non de ces associations. Je voulais dire que même les gens qui sont gênés par l'orientation politique de certaines associations et leur soutien aux étrangers illégaux, même ces gens doivent comprendre que BH s'attaque surtout aux étrangers légaux et donc, encore une fois, que le combat contre lui est a-politique.

Même quelqu'un d'extrême droite peut vouloir conserver le droit de se marier avec un étranger et pouvoir vivre normalement en France, grâce à un titre de résident utilisable.
C'est suffisant pour haïr Brice Hortefeux.

Laurent Dingli

Cher Alexandre, je n'aime pas trop votre idée de procès politiques, elle fait songer à des systèmes très peu démocratiques...
Vous écrivez par ailleurs :
"Même si pour des raisons politiques vous n'êtes pas proche des associations qui aident les étrangers en détresse..."
Qu'en savez-vous ? Attention à ce genre de déterminisme un peu manichéen.
J'approuve assez la dernière mise au point de Mary Preud'homme.

Mary Preud'homme

@ Boddisatva
Vous faites des comparaisons qui n’ont pas lieu d’être. Dans l’affaire Girot de Langlade les plaignants étaient trois employés d’aéroport qui s’estimaient victimes de propos et comportements racistes - en public - de la part de ce préfet et qui ont obtenu gain de cause. Ce préfet n’en était d’ailleurs pas à sa première casserole.
Alors que dans la présente affaire, c’est le MRAP qui s’est substitué à Amine Benalia-Brouch, contre le gré de ce dernier, au mépris de sa version des faits, en instrumentalisant une conversation - privée - pour piéger Hortefeux.
Ce qui est choquant dans cette histoire, beaucoup plus que la réflexion de BH, c’est la condescendance méprisante voire raciste du Mrap à l’égard d’Amine, dont on se passe de l'avis pour agir à sa place comme s'il était incapable de discernement.
Par ailleurs, si vous aviez bien examiné la video vous constateriez que les seules propos que l’on peut qualifier d’ouvertement racistes émanent de l’entourage de Brice et qu’il ne fait que réagir par un commentaire con-venu que l’on ne peut juger raciste d’emblée dès lors qu’il semble y avoir connivence et échange de sourire complice entre lui et sa "prétendue victime".
----
Par ailleurs, savez vous ce qu’il est advenu d’Amine depuis sa mise au point par video sur Internet ? Il a été dès le lendemain victime d’une campagne de dénigrement sans précédent, assortie de menaces et de pressions de toutes sortes, si bien qu’il a dû porter plainte pour injures à connotations raciales, incitation à la haine raciale et même menaces de mort...
Le Mrap peut être fier du résultat !
----
Vous ne voyez toujours pas de différences entre les deux affaires ?

Alex paulista

Cher Laurent

Comment Julien Dray et notre hôte peuvent-ils prétendre que "Brice Hortefeux n'est pas raciste" ?
Le principal intéressé ne doit pas le savoir lui-même...

Et puis on s'en moque, on ne condamne pas encore les gens sur leurs intentions ou ce qu'ils ressentent, mais sur ce qu'ils font et ce qu'ils disent.
Brice Hortefeux signe une politique xénophobe.

Mon opinion est qu'il ne devrait pas être condamné pour ses blagues racistes, mais pour toutes les violations des droits des étrangers (même conjoints de français) qu'il a organisées et contresignées en notre nom à tous.
Pas à 2750 euros d'amende, mais à un procès public où il répondrait personnellement par exemple aux femmes persécutées par ses services qui ont perdu le petit français qu'elles avaient dans le ventre.
Et à leurs maris, qui vont porter le deuil de l'enfant et avoir honte de leur pays à vie.

Rencontrez ces gens et vous aurez comme moi envie d'analyser ce que Brice Hortefeux a dans le crâne "à la moyennageuse", pour reprendre une expression de Pulp Fiction.

Cet énergumène a réussi à faire que des Français depuis toujours ne puissent pas renouveler leur passeport sous prétexte qu'ils étaient nés à l'étranger il y a 40 ans. Même si pour des raisons politiques vous n'êtes pas proche des associations qui aident les étrangers en détresse, ce qu'un tel inconséquent ose faire à des Français vous laisse imaginer la politique qu'il est capable de commander devant des étrangers, même en règle, même mariés à des Français, même avec des enfants nés sur notre sol.
Le droit, l'humanité et le bon sens, il s'en balance ! S'il faisait tout et n'importe quoi pour que les étrangers soient expulsés avant de rencontrer un juge, ce n'est pas parce que ces derniers sont tous d'extrême gauche... Ses services ont même voulu expulser des Français vers l'Afrique, en prétendant que leurs papiers étaient des faux, que la photo était d'un autre et jouait sur la légendaire ressemblance des noirs entre eux...

Pour des quotas !

Je m'arrête, je crois que je deviens anti-Auvergnat (sans s).

Laurent Dingli

Selon Julien Dray, Brice Hortefeux n'est pas raciste (Le Point, 20 mn.fr) ; le député socialiste qualifie bien d'inacceptables les propos tenus par le ministre, mais ne réclame pas sa démission.
Je trouve cette position assez juste.

Boddisatva

Je ne comprends pas la différence de traitement entre le préfet Girod et le ministre Hortefeux. Un préfet devrait toujours être irréprochable et pas un ministre ?

Florence

Franchement, je crois que c'est très bien que Brice Hortefeux ait été condamné.
C'est tellement ENAURME que cela ne peut que fédérer une majorité de gens qui pensent que trop, c'est trop.
Comment peut-on juger que dire "un ça va, c'est quand il y en a trop que ça pose des problèmes", est raciste. C'est juste la vérité. Du reste, en terre d'islam, il ne disent rien. quand les Chrétiens sont trop nombreux à leur sens, ils ne disent rien, ils ne sont pas condamnés, ils TUENT. C'est bien mieux.
Les prochaines élections, pour moi, c'est tout vu. La gauche est éliminée au premier tour, duel Sarkozy, fille Le Pen au deuxième tour.
Tu parles d'un choix !

Ludovic@Mary Preud'homme

Je crois que nous resterons en désaccord sur le sujet, un ministre représente la République 24h sur 24 et 7 jours sur 7.
Aucun contexte ne saurait l'exonérer de ses responsabilités et sa parole engage l'Etat.
Que l'on vire un préfet, que l'on sanctionne pénalement et disciplinairement un enseignant ayant qualifié un élève noir, très indiscipliné au demeurant, de "bamboula" ne dérange personne. L'élève en question a même eu droit à une réception à l'Elysée et aux excuses de la République.
Je ne vois pas au nom de quoi Hortefeux devrait être traité avec indulgence.
Les propos qu'il a tenus, même si l'intéressé, militant UMP par ailleurs, ne s'en est pas offusqué, sont indignes d'un représentant de l'Etat. Je persiste et signe, Hortefeux, s'il avait une once d'honneur, aurait dû démissionner.

jpledun@M.Dingli

"J. P. Ledun, vous avez vraiment la classe, vous."

"Il vous en faut peu pour vous faire Bondir !"

Mon dieu que vous avez l'esprit mal tourné...

Alex paulista

Ce n'est pas très réjouissant de voir quelqu'un condamné pour avoir fait une blague raciste, mais d'un autre côté comme on ne peut pas condamner Hortefeux pour avoir fait guetter les sans-papiers à l'entrée des soupes populaires et des écoles maternelles, le tout en notre nom et avec notre argent, on peut quand même se réjouir.
Et tout ce qu'il a fait subir à tous les étrangers AVEC papiers était totalement illégal, les délais abusifs, etc. Mais bon, on ne va pas se plaindre à la police... quand on attend justement qu'elle émette les papiers.
Au risque de se retrouver en bas de la pile. C'est qu'avec des papiers (des vrais, pas des récépissés en chaîne), un étranger ça travaille quand un Français trouve souvent le poste trop dévalorisant ou pas assez payé pour lui.

Je souhaite donc une bonne condamnation à M. Hortefeux. Qu'il ne s'inquiète pas trop, son ex-ministère ne rechigne pas à promouvoir des repris de justice comme Stefanini :

http://www.mediapart.fr/journal/france/150109/patrick-stefanini-le-ministre-de-l-immigration-de-l-ombre

Mary Preud'homme

Pas d'accord du tout avec Ludovic.
Ce verdict sectaire est d'une insoutenable sottise.
D'autant que la présumée victime, Amine, a été désavoué par le Mrap, ce qui est très humiliant pour lui dont ces autoproclamés archanges de l'antiracisme ont choisi d'ignorer l'avis (contraire) avec dédain, pour porter plainte, à quel titre, comme s'il était un attardé mental, incapable de discernement.
Dans l'histoire, lequel à votre avis a montré le plus de condescendance et de morgue raciste, sinon le MRAP ? Ce que tout le monde peut comprendre, sauf bien sûr des politiciens gauchistes bornés ou des magistrats partiaux ou aux ordres qui projettent leurs propres travers sur des justiciables qu'ils s'avèrent bien incapables de juger autrement que sur des apparences ou des présomptions.
Triste !

Ludovic@Laurent Dingli

Non cher Laurent, la sanction n'est pas exagérée, le tribunal n'a d'ailleurs pas retenu le délit puisqu'il a admis qu'il ne s'agissait pas de propos destinés à être rendus publics. La cour a prononcé une amende correspondant à une contravention de 4ème catégorie, il n'y a donc pas eu de sévérité particulière à mon sens.
Il n'en reste pas moins que même si Brice Hortefeux n'est pas raciste en soi, les propos qu'il a tenus ont été reconnus comme relevant de l'injure raciale, ce qui est difficilement acceptable de la part d'un ministre de la République.
Souvenez-vous que le même Brice Hortefeux a sanctionné d'une mise à la retraite d'office le préfet Paul Girod de Langlade pour des propos de même nature.
Le moindre fonctionnaire condamné pour des faits similaires écoperait de sanctions disciplinaires, alors pourquoi faudrait-il faire preuve d'indulgence pour un ministre ?

Savonarole

Mac Mahon condamné pour diffamation !

Passant en revue un régiment, il s'est arrêté devant un soldat méritant et lui a dit :

"Ah, c'est vous le nègre, c'est très bien, continuez !"

Laurent Dingli

Quant à moi, mon cher Ludovic, je ne me réjouis pas de cette condamnation que je trouve exagérée, étant donné que la plaisanterie a été débitée "en privé" et ne nous permet en rien de conclure au "racisme" du ministre. De même que la tronche "pas très catholique", expression lâchée par le gouailleur Frêche ne m'avait pas choqué (mais les "sous-hommes", en revanche, oui).
Et puis, à quand des micros dans les chambres à coucher pour débusquer les blagues et injures "racistes" prononcées pour se défouler dans l'intimité ? (Qui n'en a jamais dites ? comme l'a souligné PB). Amusant aussi de constater que vous, qui dénoncez les prétendus "ayatollahs" de l'écologie (sic), ceux-là même qui prétendent s'immiscer jusque dans la cuisine de Philippe Bilger (ah ! les bougres !), vous vous transformiez en sourcilleux censeur lorsqu'il s'agit de la moindre parole prononcée par un ministre de droite. Et, alors que vous trouvez avec raison déplacé de reprocher la conduite passée de Frédéric Mitterrand, vous avez moins d'indulgence pour Philippe de Villiers lequel - Patrick Pike nous l'a rappelé - n'est d'ailleurs pas directement responsable des actes (présumés) de son fils.

J. P. Ledun, vous avez vraiment la classe, vous.

jpledun@ludovic

Il vous en faut peu pour vous faire b...!

Ludovic

Finalement, le tribunal correctionnel de Paris, qui vient de condamner Brice Hortefeux à 750 € d'amende et 2000 € de dommages et intérêts pour injure raciale, aura eu une toute autre appréciation de l'affaire.
Evidemment, le ministre fera appel, mais en attendant, il est permis de le qualifier de raciste ce qui est gênant pour un ministre de la République.
Il est sans doute illusoire d'espérer sa démission mais cette nouvelle est bien réjouissante.


cow boy

Si quand on est artiste on peut avoir de relations sexuelles avec des fillettes de 13 ans, où va le monde ? Et notre ministre de la culture, est-ce que toutes ses proies et autres amours tarifés avaient l’âge légal ?
Cela dit, j’ai écouté la défense du prévenu, innocent jusqu’à preuve contraire, et je pense qu’il ne risque pas grand-chose dans le système judiciaire américain où les déséquilibres psychologiques ont une grande importance comme circonstance atténuante voire excusante. Et ainsi qu’il a été mentionné plus haut, il avait un certain nombre de raisons valables d’être psychologiquement déséquilibré au moment des faits. La suite au procès, si procès il y a.

Valerie
Mila

Le fait que B. Hortefeux soit raciste ou non n'est pas la question, des arabes sont en Arabie d'une part et non au Maghreb, je pense à l'amalgame fait entre arabe et musulman mais bon on a l'habitude maintenant... et s'ils savaient !!! Ils sont encore bien plus nombreux chez eux et tiennent probablement le même discours envers le franchouillard de base ! On est tous le singe de l'autre et cela me rappelle Joséphine Baker qui avait bien visé en s'exhibant ceinturée d'une enfilade de banane :-)

Mais c'est le discours débilitant de fond qui pose la question de savoir s'il n'aurait pas à y mettre un terme, on peut aussi s'interroger sur le sourire de Copé par exemple, et en homme politique digne de ce nom ça fait tout drôle en effet !

Laurent Dingli

Alex paulista,
Vous aviez commencé par écrire que les communistes n'ont jamais attenté aux libertés publiques dans notre pays, avant de nuancer cette bourde monumentale, une fois que j'ai attiré votre attention. N'essayez donc pas de m'entraîner dans une comparaison opportuniste avec l'extrême droite. Assumez plutôt la sottise que vous avez écrite.
Pour le fond, j'ai dit que je n'alimenterais pas la digression, consultez donc le post de Philippe Bilger, intitulé "Hitler = Staline ?" où vous pourrez lire nos diverses contributions sur la question. http://www.philippebilger.com/blog/2008/08/hitler-staline.html

Alex paulista

Cher Laurent

Pouvez vous m'écrire en toutes lettres:
"Moi, Laurent Dingli, historien de mon état, certifie que globalement au 20ème siècle, en France, les idéologies d'extrême gauche ont plus porté atteinte aux libertés que celles d'extrême droite" ?

Parce que, naïvement, j'ai l'impression de paraître un imbécile à penser le contraire, et mériter de susciter votre mépris.
Mépris qui vous vient si facilement à la bouche, c'en est répétitif.

Votre érudition d'historien au service d'une vision aussi partiale, même mes profs d'histoire les plus communistes n'ont jamais osé (ni l'unique prof frontiste que j'aie eu à connaître, d'ailleurs).

Ça peut paraître hors sujet, mais à l'époque des tests ADN il est bon de se remémorer certains "détails" qui expliquent le dégoût que suscitent Brice Hortefeux et ses partisans (cf lien).

Votre évocation des excès de l'Épuration me rappelle le poème de Paul Éluard (un tantinet à gauche, pourtant...).

------
Sur le côté alambiqué, c'est bien cela: j'ai beau connaître en détail les moteurs de bateaux, si vous me dites "Globalement, plus un bateau va vite, plus il consomme" et que je réponds avec un mépris affiché que vous êtes un ignare, vous pourrez vous attendre à ce que je cite des cas tordus de cavitation, régime moteur inadapté ou de fort courant favorable. Ou bien que je vous embrouille en arguant que la consommation est en tonnes/heure, du coup comme on met moins d'heures...
Je serais dans ce cas bien "alambiqué", mettant ma connaissance au service de la mauvaise foi. Ce n'est pas être un ingénieur honnête, voilà pourquoi je ne vous écrirai jamais "Plus un bateau va vite, moins il consomme".
Même si je suis très pressé de rentrer au port par opinion politique personnelle...

jpledun@GL

GL
Vous en avez eu pour votre argent ?

Aïssa Lacheb-Boukachache

«Tout personnage qui doit vivre ne va pas aux générations futures tel qu'il était en réalité; à quelque distance de lui son épopée commence: on idéalise ce personnage; on le transfigure; on lui attribue une puissance, des vices et des vertus qu'il n'eut jamais; on arrange les hasards de sa vie, on les violente, on les coordonne à un système. Les biographes répètent ces mensonges; les peintres fixent sur la toile ces inventions, et la postérité adopte le fantôme. Bien fou qui croit à l'Histoire! L'Histoire est une pure tromperie; elle demeure telle qu'un grand écrivain la farde et la façonne. Quand on trouverait des mémoires qui démontreraient jusqu'à l'évidence que Tacite a débité des impostures, Agricola et Tibère resteraient ce que Tacite les a fait.»

C'est valable pour un personnage comme pour une institution ...

Vie de Rancé/ Oeuvres/ F. de Chateaubriand.


Aïssa.

Robert Marchenoir

"Pourriez-vous nous donner des illustrations concrètes relatives à des atteintes aux libertés commises en France par les communistes ?" (GL)

Eh bien, par exemple, le fait, pour un syndicat communiste, la CGT, de voler plusieurs milliers de fusils à la Manufacture d'armes et cycles de Saint-Etienne, à l'occasion de sa faillite ; de les stocker en prévision d'une révolution communiste dans une cache d'armes située dans les locaux mêmes des Nouvelles messageries de la presse parisienne, organisation bénéficiant du monopole de distribution de la presse quotidienne en France à l'époque, et où le syndicat en question possède le monopole de l'embauche ; de procéder à une censure de fait du contenu des journaux appuyée par des actions extrêmement violentes et organisées ; de voler des bobines de papier entières pour les envoyer par bateau à Cuba, pour alimenter les journaux de propagande communiste ; de détourner, pendant un demi-siècle, les profits de la presse quotidienne au bénéfice d'une poignée de ses membres surpayés, bloquant la parution des journaux à la moindre contrariété, assurant ainsi la ruine à long terme du journalisme en France, au profit de la propagande communiste via l'école et les fonctionnaires ; de bénéficier d'une telle impunité que ces forfaits (je parle des fusils et du papier) n'ont été découverts que de longues années plus tard ; d'exercer un tel chantage sur l'Etat de droit que, une fois cet arsenal découvert, non seulement rien n'a filtré dans la presse, mais le ministère de la Justice, dûment prévenu par la direction des NMPP, a décidé... de ne rien faire.

Le tout n'ayant été finalement porté à la connaissance du public, au moyen d'un livre, que plusieurs dizaines d'années après les faits.

Entre autres choses. Au hasard. Parmi des milliers de forfaits divers et variés.

Vérifiez votre commentaire

Aperçu de votre commentaire

Ceci est un essai. Votre commentaire n'a pas encore été déposé.

En cours...
Votre commentaire n'a pas été déposé. Type d'erreur:
Votre commentaire a été enregistré. Les commentaires sont modérés et ils n'apparaîtront pas tant que l'auteur ne les aura pas approuvés. Poster un autre commentaire

Le code de confirmation que vous avez saisi ne correspond pas. Merci de recommencer.

Pour poster votre commentaire l'étape finale consiste à saisir exactement les lettres et chiffres que vous voyez sur l'image ci-dessous. Ceci permet de lutter contre les spams automatisés.

Difficile à lire? Voir un autre code.

En cours...

Poster un commentaire

Les commentaires sont modérés. Ils n'apparaitront pas tant que l'auteur ne les aura pas approuvés.