La possible fin du sarkozysme rend fou.
On est tout de même depuis trois jours sur un extrait du discours de Claude Guéant devant l'UNI qui pour n'être pas d'un progressisme ïnouï n'est pas non plus le diable. Le ministre de l'Intérieur a osé dire que "toutes les civilisations ne se valaient pas" en dénonçant le "relativisme de gauche" et en soutenant que celles qui "défendent l'humanité nous paraissent plus avancées que celles qui la nient ; celles qui défendent la liberté, l'égalité et la fraternité nous paraissent supérieures à celles qui acceptent la tyrannie, la minorité des femmes, la haine sociale ou ethnique" (Le Parisien). Evidences ! Au nom de quoi celles-ci ont-elles déchaîné, au-delà de toute mesure, foudres et indignation ?
Il y a d'abord cette maladie française du bi-partisme politique et de ses effets dévastateurs, du catéchisme idéologique contrasté, de l'obligation de dire noir quand l'autre a dit blanc et de tout dénigrer quand un personnage honni par un camp profère quoi que ce soit. Claude Guéant viendrait-il à vitupérer les dictatures au nom de la République qu'une certaine gauche lui prêterait des arrière-pensées et le soupçonnerait d'être favorable à ce qu'il refuse !
Hors de question, donc, de ne pas souhaiter la réélection de Nicolas Sarkozy mais de répudier, en même temps, les outrances de l'esprit partisan à gauche comme à droite ! Il faut mettre son esprit en jachère et s'en tenir à ce qu'imposent les clans et les affrontements obtus. Tout cela est absurde et manifeste à quel point d'infantilisme démocratique nous en sommes arrivés.
Ensuite, est-il encore possible, dans ce pays, même pour un homme de droite, d'énoncer une idée banale mais sortie du culte émollient de l'égalité sans être renvoyé derechef à l'extrême droite, au FN et à Marine Le Pen ? Cette obsession d'encaserner Claude Guéant, pour tout ce qu'il affirme, dans le cercle étroit d'une idéologie qu'il déclare récuser, devient ridicule et surtout semble oublier un élément essentiel: il est plus que probable que Claude Guéant avait cette conception des civilisations et de la supériorité d'unetelle sur les autres avant même que son action lui ait donné l'occasion de mettre en oeuvre la politique qui lui est aujourd'hui reprochée par la gauche. Ce n'est pas parce que la droite populaire est infiniment proche du FN pour la sécurité et la justice que Claude Guéant est incapable d'un point de vue autonome qui demeurerait peut-être critiquable mais au moins ne résulterait que de sa seule inspiration (Le Monde).
Par ailleurs, cette exigence pointilliste exercée à l'encontre de personnalités jugées après une allocution comme si elles avaient eu le temps d'écrire un essai, devient comique alors que l'ensemble de la classe politique et intellectuelle, tôt ou tard, dérape, se trompe, globalise ou rapetisse. Aux vertus qu'on impose à Claude Guéant, connaîtrait-on beaucoup de ses collègues, à droite comme à gauche, capables de relever le défi ?
La fin envisageable du sarkozysme rend fou. Et plus libre.
Il serait comique de récapituler les réactions des deux bords qui les unes font dans un paroxysme prévisible et les autres dans une restriction qui montre que la liberté d'expression est directement proportionnelle aux mauvais sondages pour le Pouvoir.
Pour Pierre Moscovici, les propos de Claude Guéant auraient été "couverts" par le président de la République. Pourquoi pas dictés et même écrits ? Comme si Claude Guéant n'était pas suffisamment armé pour parler de la sorte sur sa seule initiative et que Nicolas Sarkozy était en permanence penché sur son épaule. François Hollande plus sobre a conseillé au ministre de s'occuper de sécurité plutôt que de l'histoire des civilisations. Cécile Duflot s'est indignée et, pour une fois, je l'aurais préférée en retrait sur ce plan.
A droite, que de puristes du langage ! Rama Yade si bien placée pour donner des leçons au regard de sa constance politique et de sa conception de la morale publique aurait plutôt parlé de "régimes politiques". Jean-Pierre Raffarin approuve le politicien mais pourfend l'ethnologue chez Guéant parce qu'il aurait fait dans l'ethnocentrisme. Alain Juppé, moins flambant depuis sa déconfiture médiatico-politique, aurait évité le terme "civilisations". Gérard Longuet s'est risqué à regretter que Claude Guéant ait mélangé "trois concepts un peu différents : culture, civilisation et société" (Marianne 2, nouvelobs.com).
Henri Guaino, lui que le snobisme intellectuel laisse froid, a argumenté en faveur de l'appréciation de Claude Guéant en l'expliquant d'ailleurs mieux que ce dernier (Canal Plus). Le président de la République lui-même est venu à la rescousse en justifiant ces propos de "bon sens" (JDD.fr).
A bien analyser l'ampleur de cette controverse, il me semble que cette dernière tient autant à l'inégalité invoquée qu'à la notion de civilisation elle-même. J'admets bien volontiers, et Claude Guéant n'hésiterait pas à le valider, une fois l'orage apaisé, que "civilisation", compte tenu des illustrations fournies par le ministre, aurait dû plutôt être remplacé par "régimes politiques" ou, en effet, "sociétés". Mais que celui ou celle qui n'a jamais fauté contre le vocabulaire jette le premier mot ! Y avait-il derrière cette confusion une volonté exclusive de s'en prendre à l'Islam et de rallumer la guerre des civilisations ? Je ne le crois pas car en l'occurrence il se serait agi d'une stupidité politique et d'une faute tactique. Et d'une aberration historique.
Cette impropriété, d'ailleurs, a beaucoup moins courroucé par elle-même que par le fait qu'elle bousculait l'égalité, consacrait une forme de hiérarchie et osait, sur le plan démocratique et sociétal, reléguer le moins bon et promouvoir le plus digne. Comment ! Affirmer que quelqu'un, quelque chose, une civilisation, une société, un Pouvoir puissent être supérieurs aux autres relève de l'insupportable dans un monde français qui raffole des hyperboles ou des exécutions mais le tout dans un prix de gros !
La fin plausible du sarkozysme rend fou.
Bernard-Henri Lévy, à peine désengagé de sa guerre si rentable en Libye, se livre maintenant à une nouvelle expédition : contre le FN. Ce belliciste de luxe, ce vibrion changeant de conflit comme de chemise mériterait de se, de nous reposer un peu. Jean-Luc Mélenchon, excellent sur LCI-Le Figaro-RTL, méne déjà cette lutte contre le FN à sa manière et la sienne ne me paraît pas grotesque quand l'autre relève du théâtre germanopratin.
J'aimerais, dans cette immense comédie amplifiée sans doute par l'approche d'une libération - chacun privilégiera la sienne ! -, projeter la lumière sur Bruno Le Maire qui a reconnu le premier que le Pouvoir, le sarkozysme avaient connu des échecs et commis des erreurs et qui a encore manifesté tout récemment son inquiétude devant le malaise démocratique d'une Marine Le Pen interdite de présidentielle. Pourtant personne n'a jamais douté de son hostilité non grandiloquente à l'égard du FN !
Malgré quelques lucidités, la France politique est en folie. Quand et comment recouvrera-t-elle ses esprits ?
Vous avez trouvé, vous, l'entrée en campagne de M. Sarkozy une réussite ? C'est une blague ?
On a entendu un type chialer à Marseille qui appelait sa mère "aidez-moi, aidez-moi, aidez-moi... ouin ! ouin !" - Et savez-vous pourquoi il appelle sa maman le petit Nicolas ? Parce qu'il a les jetons de se retrouver en prison, le petit ! Il a besoin rapidement d'une immunité politique dans l'affaire Karachi qui se rapproche de lui de plus en plus rapidement. N'oublions pas qu'il y a dans cette affaire "crime de sang" avec les 15 ingénieurs français assassinés dans un attentat au Pakistan. Avec rétro-commissions à la clé pour la campagne présidentielle de M. Balladur, où M. Sarkozy en 1988 est directement impliqué. Vite l'immunité politique, pour que j'échappe à la Justice ! Voilà la vérité.
"Aidez-moi" qu'il chialait le petit Nicolas à Marseille après avoir enfoncé le peuple français dans le chômage, la dette et la misère. 700 000 chômeurs de plus en France depuis 5 ans de mandat sarkozyste. Et vous pensez que le peuple de France va aider ce chialeur ?
Rédigé par : Julia | 22 février 2012 à 01:12
"Malgré quelques lucidités, la France politique est en folie. Quand et comment recouvrera-t-elle ses esprits ? "
Pourquoi pas avec Pierre Arditi, la conscience et le réalisme politique aigus dont il a fait preuve au vingt heures d'hier soir.
Rédigé par : Catherine JACOB | 12 février 2012 à 10:02
Ca fait plaisir votre message Ivana, merci.
Content, vraiment, de savoir que vous ne me considérez pas comme un pestiféré, et que vous ne vous moquez pas des angoisses des petits Blancs.
Rédigé par : Charlemagne | 10 février 2012 à 01:18
Auschwitz est un accident en ce sens qu'il ne s'inscrit pas dans ce qu'on pouvait présumer être le cours naturel de notre civilisation (...)
Rédigé par : Charlemagne | 09 février 2012 à 15:01
Je pense cependant que cet accident s'inscrit dans le "cours naturel" des pratiques initiées dans certaines colonies, qui peuvent apparaître de ce point de vue comme des expérimentations étendues plus tard aux "populations dangereuses" de la métropole : contrôle administratif des populations, relégations, déportations, massacres...
Mais on peut toujours, il est vrai, considérer que les colonisations sont "un accident dans le cours naturel de notre civilisation".
Rédigé par : Ighil | 09 février 2012 à 23:14
Je n'ai donc pas voulu dire qu'Auschwitz était un accident au sens où c'était un de ces dommages collatéraux malheureusement susceptibles de se produire, mais qui mis en balance apparaissaient cependant réduits par rapport au bien-fondé du but poursuivi, dont ils pouvaient constituer le prix à payer pour l'atteindre.
C'était donc avoir mauvais esprit que d'avoir choisi de l'interpréter comme ça.
Rédigé par : Charlemagne | 09 février 2012 à 21:13
@ Ighil
« Si on suit jusqu'au bout la logique de M. Guéant en en respectant les termes, on devrait aboutir à cette imparable conclusion : "La civilisation perse est inférieure à la civilisation française". »
On pourrait aussi bien aboutir à la conclusion que la civilisation perse est supérieure à la civilisation française. D’ailleurs, pour entrer à l’ENA, Claude Guéant a du apprendre par cœur les « Lettres persanes ».
Rédigé par : Libérus | 09 février 2012 à 20:49
À voir les uns les autres se balancer du Auschwitz il est évident que Sarkozy est une névrose. Le syndrome d'une société décadente. C'est un génie politique dans le sens qu'il l'a compris et qu'il accélère cette décadence à son bénéfice propre.
Retournons écouter du Bizet.
Et quand Guéant assène la supériorité de sa (notre ?) civilisation, rions du grand rire de Zarathustra.
Rédigé par : Alex paulista | 09 février 2012 à 20:08
jlm | 09 février 2012 à 18:10
///Qu'il ferait bon rêver que les imbéciles ne deviennent ni riches, ni puissants (ce qui revient au même).///
Il me semble que de ne pas réélire Nicolas Ier - très fort pour accorder des privilèges à ses amis de 30 ans, aux copains de sa femme et à ses enfants - serait déjà un bon début car cet homme ne choisit pas ses amis pour leur intelligence, à l'évidence, et il les pousse haut et fort.
Rédigé par : Ivana Fulli | 09 février 2012 à 19:26
Charlemagne,
Bien sûr que vous me semblez fréquentable puisque je dialogue avec vous.
Je suis favorable à la liberté d'expression au sens anglo-saxon du terme - pas au sens des bobos parisiens adeptes du politiquement correct.
Nous pourrions même nous accorder sur le fait que nous ne sommes pas d'accord, comme disent les Anglo-Saxons, au sujet de l'importance des camps d'extermination nazis (et de l'esclavage des noirs) pour juger de la qualité de "notre civilisation" ou même celle de notre culture.
Ce que je trouve le plus insupportable de sont les bobos parisiens qui osent traiter de racistes des Français qui supportent au quotidien le vandalisme, les incivilités et la délinquance dans les quartiers pauvres.
Des bobos bien à l'abri dans leurs quartiers branchés qui se demandent s'ils ne vont pas plutôt aller à Tahiti qu'au ski pour les vacances de printemps des enfants, parce que le froid, ils en ont assez souffert cette année...
Rédigé par : Ivana Fulli | 09 février 2012 à 19:19
Tout le monde preche pour sa paroisse. L'esclavagisme et tout ce qui va avec plus toutes les miseres que les pauvres du monde subissent par leurs proches, "leurs freres au pouvoir" et d'autre part par leurs freres terriens, qu'ils soient de la meme couleur ou d'une autre et j'en passe, je vous pose une question a tous : est-ce que quelqu'un a une petite pensee pour tous ceux qui souffrent ? Que ca soit le probleme israelo-palestinien qui est le noyau des problemes mondiaux interreligieux et qui nourrit la polemique dans notre pays, ou que ca soit les autres conflits internationaux qui nourrissent nos politiciens qui en profitent et notre societe miserable soi-disant superieure !!! Bien pensez a tout ce qui nous arrive et pourquoi on est tombe dedans, c'est important. Bon courage a tous...
Rédigé par : UN ETRE TERRESTE | 09 février 2012 à 18:35
@Jean-Marc
Qu'il ferait bon rêver que les imbéciles ne deviennent ni riches, ni puissants (ce qui revient au même).
Rédigé par : jlm | 09 février 2012 à 18:10
@Libérus
J'apprécie votre élégance ; j'accepte le rappel : chaque mot compte et "relégation" est plus adapté, bien que symboliquement ces quartiers soient tout autant fermés, il est vrai que la différence mérite d'être signalée.
Rédigé par : jlm | 09 février 2012 à 18:03
Auschwitz est un accident en ce sens qu'il ne s'inscrit pas dans ce qu'on pouvait présumer être le cours naturel de notre civilisation, dans le cours que les gens qui ont jeté les bases de notre civilisation avait cru déterminer et voulu faire prendre à notre civilisation ; qu'il en constitue une rupture : c'est un accident de civilisation, et non un trait de civilisation ; une déviance par rapport au génome européen, qui n'était pas dans la programmation.
C'est bon Ivana j'ai donné suffisamment de gages ? Y a plus d'équivoque ? Je suis à nouveau fréquentable ?
Vous être très maligne Ivana, vous me faites dire ce qu'il vous plairait que je dise et que je n'ai pas dit, et vous aviez très bien compris de par le contexte le sens dans lequel étaient employés les mots mais il vous plaisait de faire semblant de les comprendre dans le sens qui accréditait la représentation qu'il vous plaisait de vous faire de moi.
Rédigé par : Charlemagne | 09 février 2012 à 15:01
Ivana,
Ne tombez pas dans le travers de ceux qui jouent au professeurs de français sans avoir ouvert un dictionnaire, ou de droit sans avoir ouvert un livre de droit.
Auschwitz n'était en rien nécessaire au nazisme, et méfiez-vous des sujets dont est aussi libre de parler que les Polonais l'étaient au sujet de Katyn à la belle époque de l'URSS.
Rédigé par : Xavier NEBOUT | 09 février 2012 à 12:00
Se civiliser c'est apprendre la justice à
l'égard d'autrui, de la présence d'autrui
dans son milieu propre ! Mais comme certaines civilisations n'ont pas tenu
compte de cette humaine entité, ils ont
eux-mêmes barbarisé leur civilisation en
s'imposant chez autrui ! Et quelqu'un se
permettrait de hiérarchiser ! La barbarie
ou la civilisation ?
Comme nous en arrivons certainement à une
prise de conscience telle que ""les camps d'extermination" d'êtres humains"" est devenue impossible, nous pouvons constater
comme elle s'organise pour l'extermination
des espèces animales entre autres.
Rédigé par : calamity jane | 09 février 2012 à 10:10
Charlemagne,
Les camps d'extermination sont évidemment une déviance,une mise à l'écart, de la pensée humaniste.
C'est une déviance d'une portée incommensurable, pas un petit accident, ni un détail.
Et c'est aussi l'aboutissement logique de ceux qui prône la supériorité d'une civilisation sur une autre.
Il y a un gâchis de belles intelligences en France dans les quartiers les plus pauvres, toutes couleurs et religions des parents confondues.
Rédigé par : Ivana Fulli | 09 février 2012 à 09:07
Ben oui Ivana, désolé de penser, contrairement à vous, qu'Auschwitz est une déviance.
Rédigé par : Charlemagne | 08 février 2012 à 20:27
Si on suit jusqu'au bout la logique de M. Guéant en en respectant les termes, on devrait aboutir à cette imparable conclusion : "La civilisation perse est inférieure à la civilisation française". Ne reste plus qu'à en apporter la démonstration anthropologique, ce que M. Guéant ne va sans doute pas manquer de faire dans les premiers jours.
On peut estimer que c'est beaucoup de bruit pour un "mot malheureux" mais on peut aussi estimer que la répétition de telles "maladresses" finit par faire sens. Et par accabler les malheureux français qui n'ont pas eu l'insigne honneur de naître dans cet incomparable terroir.
Rédigé par : Ighil | 08 février 2012 à 20:07
@Ivana Fulli
Bonsoir Madame,
En effet, je m'attendais à lire des contre-arguments étayés par des théories contestables et même réfutées depuis.
Certains ont même compris qu'il s'agissait d'une théorie d'un journaliste du Point qui bien sûr n'étant pas Le Figaro, ne peut faire office de bible.
Je voulais juste dire à tous ces gens issus d'une civilisation supérieure que les résultats de cette recherche proviennent de scientifiques d'une civilisation qui se considère justement supérieure à la leur...
Et que cette étude a été publiée au mois de janvier 2012, il y a donc quelques semaines.
Peut-être certains trouvaient effroyable que Marine ou Claude ou pire encore Jean-Marie doivent du coup reconnaître qu'ils descendent de... moi !
Quant à moi, je descends de ma chaise, plus aigri que je l'étais avant de lire les commentaires qui ont suivi. Du coup, ils me convainquent que la civilisation inférieure ne serait pas un concept stupide si bien sûr on ne la confondait pas avec celle qu'on montre du doigt.
Rédigé par : Rahmouni Slimane | 08 février 2012 à 19:40
Xavier Nebout
"Chacun admettra que si le Dogon est supérieur en taille à un pygmée, il est constitutif d’une race supérieure à ce dernier quant à certaines performances physiques."
Heu... il me semblait qu'il n'y avait pas si longtemps de ça, les Dogons et les Pygmées, s'ils n'étaient pas de la même ethnie, étaient de la même race !
Mais je peux me tromper :-D
Cordialement
Pierre-Antoine
Rédigé par : Pierre-Antoine | 08 février 2012 à 19:03
N'y a-t-il pas confusion entre religion et civilisation ?
La civilisation arabe par son commerce a favorisé l’extension de la religion de l'Islam.
Tous les arabes ne sont pas musulmans et tous les musulmans ne sont pas arabes !
La civilisation arabe a apporté à l’Europe de réelles avancées dans les arts, la médecine, les mathématiques, l’astronomie, l’architecture etc. et comme toutes civilisations elle a aussi été cause de guerres.
C’est le mélange civilisation / religion qui est dramatique. Mais qui ne doit pas être confondu…
sinon on en arrive à “tuez-les tous Dieu reconnaîtra les siens”.
Cordialement
Pierre-Antoine
Rédigé par : Pierre-Antoine | 08 février 2012 à 19:01
Clafoutis,
Le Larousse dit :
Féminin (mot anglais) état de dépendance vis-à-vis d'une drogue.
http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/addiction/1011
Rédigé par : Ivana Fulli | 08 février 2012 à 19:00
@ Xavier Nebout (08/02 16:47)
"j’ai une addiction"
Mon pauvre : essayez "assuétude". Au moins c'est français...
Rédigé par : Clafoutis | 08 février 2012 à 18:35
@ jlm
Je pourrais entamer une discussion passionnante avec vous sur l'Afrique, où nous pourrions trouver quelques points d'accord, puisque nous condamnons l'un et l'autre la Françafrique. Mais ce n'est pas le sujet.
Je relèverai seulement un point. François Hollande évite soigneusement le mot "ghetto" et parle de "quartiers de relégation". C'est de sa part une élégance que j'apprécie d'autant plus que son ex, en 2007, utilisait ce mot à la louche.
Rédigé par : Libérus | 08 février 2012 à 17:12
Chacun admettra que si le Dogon est supérieur en taille à un pygmée, il est constitutif d’une race supérieure à ce dernier quant à certaines performances physiques. Mais alors, ma pensée s’égarant, je me dis: au nom de quoi devrait-on s’interdire de penser (je ne dis pas « dire à tous vents ») que si une race est très différente sur le plan physique, elle ne pourrait aussi l’être sur le plan intellectuel ? Et puis, tombant dans le délire, je crois avec effroi me souvenir que l’homme de Neandertal dont on vient de découvrir qu’il était blond-roux et qu’il ne vient pas d’Afrique, avait un cerveau plus volumineux et de forme bien différente à celle de l’homme de Cro-Magnon qui vient d’Afrique…
Oh malheur, que m’arrive-t-il ? Ivana, soignez-moi ! Je ne suis pas blond, et j’ai une addiction au besoin de me payer la tête des intellos de gauche !
Rédigé par : Xavier NEBOUT | 08 février 2012 à 16:47