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25 mars 2007

Commentaires

Benjamin

En quoi vous permettez-vous de juger de la qualité d'une idéologie que vous ne partagez pas ? Qu'est-ce qui vous donne ce droit ? Votre ton est méprisant et donneur de leçons. Je ne partage pas non plus l'idéologie de Besancenot mais je respecte son droit à penser autrement, tout comme je respecte ceux qui pensent autrement que moi. Parce que ni vous ni moi ne détenons La vérité, pour cela le respect est de rigueur.

dab

A Catherine A.

« Il n'est pas le seul facteur et de loin titulaire d'un tel diplôme »

Je ne l’ignore pas. Le phénomène ne remonte pas à vingt ans en arrière, mais à 1966/67 et dans beaucoup d’autres secteurs. Il est allé s’amplifiant au cours des décennies qui ont suivi.
Je lis un journal régional régulièrement et je n’aurai jamais assez de la mémoire octroyée à un blog, pour y passer, comme démonstration de ce que j’avance, tous les articles parus lorsque les emplois-jeunes ont été mis en place en 1997 ou 1998 où l’on découvrait la nature des diplômes totalement inutiles possédés par les « chanceux » pistonnés par certains élus de villages pour des emplois bidons et sans perspective ! J’ai le souvenir d’un article ou Dominique Voynet elle-même avait été sévèrement malmenée par les intéressés au sujet de ces emplois par des jeunes surdiplômés à qui il était demandé dans le cadre de leur nouveau job d’aller expliquer aux gens le tri sélectif des déchets : le verre dans telle poubelle de telle couleur,le plastique dans telle autre de telle autre couleur, les vieux journaux dans telle autre encore…
A qui la faute ?
Olivier Besancenot a sans doute milité à l’UNEF dont les dirigeants, s’il n’en a été lui-même, ne pouvaient pas ignorer cet état de chose. Ces gens-là n’ont rien fait qui put conjurer ce gâchis. Je me demande même s’ils n’en ont pas usé et abusé pour faire prospérer leur syndicat à des fins politiques et eux-mêmes profiter du malheur des jeunes en les manipulant pour des manifestations et ainsi obtenir des mandats électoraux dans les partis politiques que je ne nommerai pas et qui les accueillaient à bras ouverts pour les récompenser.


« D'ailleurs les syndicats envisagèrent même un moment d'interdire ces concours à ceux qui avaient plus que le BEPC ; souhait irréaliste car il n'y a pas de détecteur fiable de surdiplômes. »

Pour la première partie de la phrase, l’idée des syndicats d’interdire les concours à ceux qui avaient plus que le BEPC répondait, selon ma propre expérience, d’abord au souhait de ne pas avoir de nouvelles recrues plus instruites qu’eux, par conséquent moins manipulables. Laissant traîner mes oreilles en rentrant un jour, il y a une bonne vingtaine d’années, dans un self en même temps que de jeunes étudiants stagiaires, j’avais entendu de leurs part des réflexions pas très agréables à l’adresse de communistes qui leur proposaient la vignette pour la « Fête de l’Humanité » et aujourd’hui je ne suis pas du tout surpris du score de MGB dans les sondages . Ainsi il a pu être constaté que la diminution du taux de syndicalisation est allée de pair avec une élévation du niveau de l’instruction générale depuis quarante ans , diminution qui s’est également retrouvée au niveau de la participation aux élections prud’hommales (Sept salariés sur dix s’en foutant!)

Pour la seconde partie de la phrase « il n’y a pas de détecteur fiable de surdiplômés », je suis d’accord, toutefois il y a quelque chose qui ne doit pas tromper : l’âge. Les années d’inoccupation passées au delà de l'âge raisonnable d’obtention du BEPC, par exemple, et l’âge d’entrée sur le marché du travail pour un premier emploi doivent bien trouver explication.

Cactus aime le mot dit

Besancenot est sans doute le plus intègre de toutes et tous parmi les candidats !
on ne peut lui enlever ça , non ?
sinon les prises de position de Ken Loach ne représentent guère plus que celles de Mazarine , non ?
tout le monde s'en fout , s'en contrefout , non ?

ps : à revoir " Family life " et " Poor cow " deux anciens , deux EXCELLENTS films , d'une autre époque , c'est vrai , mais d'une époque ou le " réel " ne s'était point encore fait excommunier par l'irréel vertuel d'un net pas toujours net , non aussi ?

catherine A.

Proposition de réponse pour Dab sur la licence de Besancenot. Il n'est pas le seul facteur et de loin titulaire d'un tel diplôme. Il y a une petite vingtaine d'années déjà, le facteur de "mon" quartier avait une licence de lettres et faute de pouvoir prétendre à un emploi stable dans l'Education et ne trouvant pas de job, avait passé le concours de facteur, ouvert aux possesseurs d'un seul BEPC ; persuadé qu'il pourrait très vite, grâce aux concours internes, bénéficier de promotions. Malheureusement il s'est rendu compte qu'à ces concours ils étaient nombreux comme lui à être surdiplômés. Le phénomène était si important que du coup les possesseurs du BEPC n'avaient plus aucune chance de réussir au concours de facteur pas plus qu'aux concours de fonctionnaires de catégorie E, je crois (je ne suis pas une spécialiste de la Fonction publique). D'ailleurs les syndicats envisagèrent même un moment d'interdire ces concours à ceux qui avaient plus que le BEPC ; souhait irréaliste car il n'y a pas de détecteur fiable de surdiplômes.
Je laisse le dernier mot à "mo "facteur : "finalement, aimait-il dire, je suis toujours un homme de lettres".
Catherine A.

dab

A Polochon,

« Comment peut-on avec un salaire de 1000 € net, se payer un appartement à Paris ?
Bref, est-il vraiment sincère ? »

Si O.Besancenot est vraiment sincère il démontre que la proposition N°7 du pacte présidentiel de Ségolène ne revêt pas le caractère d’urgence qu’elle prétend vouloir faire reconnaître.

Rappel de cette proposition:

« 7- Augmenter les salaires :

Le SMIC sera porté à 1500 €, le plus tôt possible dans la législature.

Afin de tirer vers le haut tous les salaires, une conférence nationale sur les salaires, les revenus et la croissance réunissant les partenaires sociaux sera organisée dès juin 2007. Cette conférence sera annuelle. »

« Autre question, que fait-il à la poste avec une licence ? »

Il ramène comme facteur, à une élection présidentielle, trois à quatre fois plus de suffrages que s’il était professeur. Avec le financement public des partis politiques, c’est quand même bon à prendre ! Non ?

politoblog

Vous qui êtes un excellent orateur. Aura-t-on un jour la chance de vous voir vous investir en politique ?

Polochon

Je lis sur le site de Besancenot :
Olivier Besancenot (LCR) est "copropriétaire depuis 2004 d’un appartement de 55 m2 dans le XVIIIe arrondissement de Paris : la valeur de son patrimoine est de 37.000 euros. Pas de valeurs mobilières. Il a acquis une Peugeot 106 en 2001, il a comme seul revenu son salaire de la Poste d’un montant mensuel de 1.000 euros nets".
Comment peut-on avec un salaire de 1000 € net, se payer un appartement à Paris ?
Bref, est-il vraiment sincère ?
Autre question, que fait-il à la poste avec une licence ? A-t-il trouvé une planque et en quelque sorte une bonne couverture pour ses activités non-professionnelles ?
De toutes façons, le pire serait quand même qu'il croie aux idées débiles de la LCR.

Citoyen ignare

Mon petit chien est très intelligent et a beaucoup de talent. Comme il est très réservé, il me cache ses opinions politiques...(sic) Je le soupçonne d'aimer Sarkozy ?
Mais quand il voit O. Besancenot aux actualités, il est mort de rire.

politoblog

J'ai une certaine sympathie pour Olivier Besancenot. C'est un des meilleurs cadidats de la campagne. A chaque fois que je lis dans la presse ou visionne ses interventions télévisées, je suis à chaque fois médusé par la maîtrise qu'il a de son programme, de ses diagnostics ou des thèmes de campagne. Même si je n'adhère pas à sa vision politique et à ses choix de société, il faut reconnaître que c'est un excellent politicien.

sbriglia

"Ce siècle avait sept ans! Sarko perdait haleine,
Déjà dame Royal perçait sous Ségolène,
Du premier secrétaire,déjà,par maint endroit,
Le front de la Hollande brisait le masque étroit.
Alors en plein Neuilly,vieux bourg sans carmagnole,
Jeté comme la lettre et le timbre qui vole,
Naquit d'un sang modeste et trotskiste à la fois,
Un enfant aux joues pleines et parlant fort de voix;
Si beau parleur qu'il fut,ainsi que moulinette
Abandonné de tous ,excepté de l'Arlette,
Et que ses joues gonflées comme un frêle tonneau
Fit faire en même temps son urne et son berceau.
Cet enfant que la vie gravait fort dans son livre,
Et qui avait en gêne des campagnes à vivre,
Olivier se nommait..."

(pardon ,Victor H.!)

le déserteur

@ Pangloss : Réponse en forme d’allégorie

Il y avait dans le voisinage un Procureur très fameux, qui passait pour un blogueur très apprécié en terre de Francie.

Ils allèrent le consulter. Pangloss porta la parole, et lui dit : "M. Le Procureur, nous venons vous prier de nous dire qui est ce Ken LOACH, cet étrange personnage qui soutient M. BESANCENOT ?

De quoi te mêles-tu ? dit le Procureur, est-ce bien ton affaire ?

Mais, mon Révérend Procureur, dit Candide, il y a horriblement de mal sur la terre de Francie, on voudrait donc savoir qui est ce Monsieur qui a, d’après vous, beaucoup talent pour ses films mais une bien curieuse idéologie.

Qu'importe, dit le Procureur ! Quand les prétendants au trône de Francie se bousculent, s'embarrassent-t-ils vraiment de savoir si "le vent se lève" au point que le vaisseau arrive à bon port ?

Que faut-il donc faire ? dit Pangloss.

Oublie et navigue sur "Google" Pangloss, tu auras ta réponse, dit le Procureur en l'embrassant (just a kiss) !

d’après Voltaire, Candide, chap. XXX, Conclusion.

pangloss

Pardonnez mon ignorance crasse, mais qui est Ken Loach ?

Mélano

PB nous propose : "Ken Loach appelle à voter Olivier Besancenot. Cinéaste engagé, son talent est infiniment supérieur à son idéologie. Heureusement pour ses films."

Question : Qu'est-ce qui "gratte" notre hôte ?...

- Besancenot ?... qui a une idéologie et duquel on ne peut pas nier le talent (idéaliste certes...)
- Ken Loach ?... Y a-t-il une "échelle de Richter" qui pourrait affirmer qu'un "talent" pourrait être supérieur à une "idéologie" ?... "un poireau pourrait être supérieur à un verre d'eau" ?...
- "heureusement pour ses films" : si ses films montraient des erreurs voire des mensonges historiques ou romantiques, ils seraient mauvais "par essence"... et donc, reconnaître leurs qualités c'est reconnaître que ce qui les a inspirés EST DE QUALITE !...
PARADOXE POUR PB ?...

Ken Loach aurait-il été reconnu s'il avait traité de sujets ordinaires ?... Ce n'est pas sûr, à mon avis...
D'autres l'ont fait, cinéastes ou écrivain de renom dans des oeuvres intimistes... De grands films, de grands romans... sans idéal, sans "questionnement" !...
Ces oeuvres sont indispensables bien que "vaines" au sens biblique du terme... Comme tous les "objets d'art", c'est "l'esthétique" et "le Symbole" qu'il faut apprécier dans une oeuvre !... et là, "les goûts et les couleurs" de chacun ne devraient pas faire débat...

catherine A.

Bonjour. OK avec Véronique. Sans son idéologie Ken Loach ne ferait pas les mêmes films. Cela dit, du sarkozyste Doc Gynéco au bayrouiste Berléand et au royaliste Torreton, comédien confidentiel devenu célèbre par une médiatique liaison, chacun affiche son people ; j'attends désespérément le jour où les politiques vont comprendre que cette politique spectacle est affligeante. Et pour passer du coq à l'âne - et tant pis pour la trivialité de cette formule - évoquer le spectacle me renvoie à une de vos notes précédentes concernant Sophie Marceau, passée à la caisse aprés une parution dans un magazine people. Je n'aime pas ces magazines mais cette manie des tribunaux d'accorder des dommages-intérêts à ceux qui ne veulent apparaître sur ces pages glacées que quand ils le décident et qui souvent, lorsqu'ils étaient inconnus, se sont damnés pour s'y retrouver, m'agace encore plus.
"Nous vivons une époque formidable".
Catherine A.

sbriglia

"Steevie appelle à voter Nicolas Sarkozy. Lofteur enragé, son talent est infiniment inférieur à son idéologie. Heureusement pour ces soutiens."

LEFEBVRE

Je suis surpris que quelqu'un qui se prétende révolutionnaire comme O.Besancenot soit aussi bien vu dans les médias... Son combat révolutionnaire pour étudiants et chanteurs millionnaires du rap me fait bien sourire. Où est le combat du beau-fils de Krivine ?
J'ai connu dans mon intimité des membres de ce parti, qu'est-ce qu'ils sont riches et égoïstes, c'en est une caricature... J'aime les gens en accord avec leur conviction et leur statut, c'est le minimum de l'honnêteté politique et personnelle, je trouve toujours les autres suspects. La droite est en cela infiniment plus respectable et c'est dans ce constat que je l'ai rejointe.

le  déserteur

Quand le facteur passera, le vent se lèvera.

Julien

"son talent est infiniment supérieur à son idéologie" : ça vaut aussi pour Besancenot lui-même !

Véronique

Oui.

Mais sans son " idéologie ", il ne ferait sans doute pas ces films-là.

" Immense sujet "...

Au secours... encore un cercle carré !

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