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24 février 2015

Commentaires

Giuseppe

Quand on évoque le lobbying je ne sais pas de quoi on parle tant que l'on n'établit pas un référentiel : comme les pneus en quelque sorte, "ils sont usés...", oui mais de combien 10%, 50% ? D'où cette fâcheuse tendance à qualifier les éléments selon un ressenti, donc subjectivement.

Cela dit, la transgression dont on parle ici ce sont des mots certes prononcés mais certainement pas replacés dans leur contexte, j'ai entendu l'explication du concerné.

Je pense ce dernier suffisamment éclairé pour ne pas avoir réfléchi à son allocution, et les vagues provoquées de se briser aussi vite qu'elles ont crû. D'ailleurs de tendre à nouveau la main pour un nouveau dialogue, peut-être était-ce le but recherché. Régénérer des rencontres sur des fondations différentes.

J. Marques

@calamity jane
"Et le Charles de Gaulle en route vers l'Irak ! Ca c'est un pied de nez (et encore je suis gentille) au général qui n'avait pas voulu intégrer l'OTAN."

Petite erreur, mais ô combien significative, et désinformation.
Ce que de Gaulle n'avait pas voulu c'est être sous commandement intégré et non dans l'OTAN.
La France a toujours été dans l'OTAN.
http://www.ladocumentationfrancaise.fr/dossiers/otan/relations-france-otan.shtml

@Mary Preud'homme
"Quand Hollande souhaitait un bon Ramadan aux musulmans, et Valls un peu plus tard fêtait l'Aïd...
Mais pour Noël et Pâques tintin, pas un mot, pas un souhait."

Effectivement c'est assez surprenant mais de toutes manières choquant dans un pays où normalement religion et Etat sont séparés.

Licora

Un jour ma fille, alors encore étudiante, nous a asséné à table en famille : "les électeurs du FN, ce sont tous des vichystes et des pétainistes". Difficile de la contredire. Aujourd'hui je connais de nombreux électeurs du FN, d'ici et d'ailleurs (30 % bientôt), certains ont même leur carte, je n'en connais aucun, absolument aucun qui ait quelque nostalgie de Pétain et de Vichy, pour qui ce régime puisse être un modèle, une référence en quelque sorte. La seule personne que j'ai connue dans ma vie qui ait eu un penchant un tantinet "vichyste" était une vieille cousine, aujourd'hui décédée, enseignante et qui a milité toute sa vie au parti socialiste (son mari a même été député PS). Jusqu'à la fin de ses jours elle était restée dans le mental socialo-pacifiste-antimilitariste des années 39/40 où ces gens-là ne voulaient pas résister à L'Allemagne. Tout sauf une résistante.
Dans le même temps, JMLP, à seize ans, demandait à entrer dans la Résistance. Tous les votants/ sympathisants FN que je connais ont eu leurs pères qui ont fait la guerre dans l'armée régulière contre l'armée nazie, voire ont fait de la résistance.
Dire aujourd'hui que le FN est un repaire de nostalgiques de Vichy et de Pétain est une imposture.

Mary Preud'homme (les lécheurs de babcouches)

Quand Hollande souhaitait un bon Ramadan aux musulmans, et Valls un peu plus tard fêtait l'Aïd... Mais pour Noël et Pâques tintin, pas un mot, pas un souhait. Même que Mgr di Falco pour les aider à rattraper la boulette (de couscous) avait invité le ministre du culte pour l'entrée en carême (Mercredi des Cendres) ou Pâques à sa convenance. C'était il y a deux ans, à ce jour pas de réponse.

Alain

M. Bilger,
Je vais être ironique car je vois que vous avez parfaitement acquis l'art d'évoluer en eaux troubles.
Je pense que vous pouvez désormais vous impliquer totalement en politique.
MLP sera certainement contente de vous accueillir dans ce beau parti ouvert et irréprochable.

Jabiru

Au saint nom du politiquement correct il ne sera bientôt plus toléré de dire les choses telles quelles sont. Désolé mais toutes les vérités sont bonnes à dire sachant qu'il n'est un secret pour personne que certaines catégories sont plus délinquantes que d'autres que les mêmes fournissent un pourcentage important de la population carcérale et empoisonnent la vie de ceux qui voudraient vivre paisiblement dans les quartiers. Une loi du silence est en train de s'imposer dans notre vie de tous les jours au détriment d'une liberté d'expression galvaudée.
Et bientôt, si nous ne réagissons pas très vite, c'est ceux-là qui nous imposeront leur diktat et à leur façon.

zefir

Roger Cukierman avait déclaré au quotidien israélien Ha’aretz souhaiter la victoire de Jean-Marie Le Pen aux élections présidentielles de 2002. Il pensait que cette victoire «servirait à réduire l'antisémitisme musulman et le comportement anti-israélien, parce que son score est un message aux musulmans leur indiquant de se tenir tranquilles».

Donc la victoire d’un parti d’extrême droite historiquement antisémite permettra de lutter contre l’antisémitisme. Voilà où mène la haine des musulmans chez certains juifs.

Lu sur «arretssurimage.net» : « Si on était très mauvais esprit, on serait tenté de conclure que "tous les dérapages islamophobes sont commis par des gérontes juifs". Ce n'est certes "qu'une toute petite minorité de la communauté juive française". N'empêche qu'il serait bienvenu "que les Juifs eux-même se mobilisent pour les contrer".

sylvain

Le Président du CRIF a dit LA VERITE ; mais il sait aussi qu'il est interdit de s'exprimer en apportant des preuves irréfutables dans notre beau pays "charlisé" par sa liberté d'expression à sens unique, seule autorisée par le Komintern socialoviétique de la propagande du pouvoir.

Même s'il a été "obligé de s'excuser", je le salue et le soutiens comme Zemmour et autres électrons libres.

En tout cas, le charivari des meutes faux derches qui va s'ensuivre contre lui va nous occuper encore un bon bout de temps et faire prospérer débats et forums en passant par la case "délation" : www.dénoncerlahaine.org

Achille

Bonjour Philippe Bilger,

"Si, sur le FN, sa perception est tranchée et mêle, dans un opprobre global, le bon grain et l'ivraie, les nostalgiques du pire et des citoyens que seuls le présent et Marine Le Pen mobilisent, il convient de saluer sa parfaite honnêteté intellectuelle à l'égard de cette dernière puisqu'il a eu le courage de la qualifier "d'irréprochable". Ce n'est pas un mince compliment émanant de sa part !"

Marine Le Pen est irréprochable mais elle n'est pas fréquentable. Le président du CRIF ne serait pas de culture juive, j'aurais juré qu'il a fait ses études chez les Jésuites. Mais quand on y regarde de près la méthode dialectique des uns et des autres n'est pas très différente.

Moi j'ai bien connu les maristes et je dois dire que j'ai beaucoup appris avec eux. :-)

calamity jane

Les gamins n'ont toujours pas remis les tombes dans l'état où ils les avaient trouvées ? Si ce n'est toi c'est donc ton père l'irresponsable !
Les soixante-huitards tant fustigés parce que responsables de toutes les dérives nous les voyons ici à l'oeuvre depuis sarkoTchev suivi par Papili !
à s'inviter chez toutes les pommes qui pourraient devenir de la discorde...
pour engager la paix communautaire sûrement !
C'est pas ceux-là les soixante-huitards ?

Et le Charles de Gaulle en route vers l'Irak ! Ca c'est un pied de nez (et encore je suis gentille) au général qui n'avait pas voulu intégrer l'OTAN. Envoyer le porte-avions "Charles de Gaulle" même dans mes rêves je n'aurais osé pareille vanne.
Mais bon si la fifille à son papa est irréprochable, on ne pourra pas voter pour elle. Trop risqué pour nos matricules.

sbriglia

Cukierman a eu tort de dire « toutes les violences, et il faut dire les choses, sont commises par des jeunes musulmans ».

Il fallait dire « tous les assassinats de juifs ces dernières années sont commis par des musulmans… ».

Et encore, on lui aurait bien déniché un meurtre de juif commis pour des motifs crapuleux par un Fofana quelconque… (Youssouf Fofana fréquentait assidûment la mosquée mais il n’était pas islamiste pour autant : évitons je vous prie l’amalgame qui stigmatise…)

Bref, Roger Cukierman (n')aurait (pas) dû se faire violence dans son langage.

Laurent Dingli

Je suis en parfait accord avec votre analyse.

waa

Fofana : Mormon
Merah : Témoin de Jéhovah
Nemmouche : Baptiste
The Kouachi Brothers : Adventistes
Coulibaly : Bouddhiste
Al-Hussein : Catholique intégriste

Quel menteur ce Cukierman.

breizmabro

@ J. Marques | 24 février 2015 à 08:03

Je m'associe totalement à votre commentaire d'autant que M. Valls n'a pas de mots assez durs pour fustiger le communautarisme, dont il dit "qu'il fait peur". Qu'est-ce donc que ce dîner de gala autrement qu'un dîner communautariste !?

Les Grecs vénéraient 44 dieux, ça me laisse rêveuse en terme de dîners de gala :-D

Garry Gaspary

Il suffit de relire cette déclaration de R. Cukierman pour vous convaincre de son communautarisme, communautarisme qui est d'ailleurs inhérent à la fonction de président d'association communautaire. M. Le Pen est certes irréprochable avec les Juifs, mais quid de la condamnation de l'islamophobie patente de la dirigeante du FN et des gros beaufs qui lui servent d'électeurs dans la déclaration de R. Cukierman ?

Se targuer de ne pas être antisémite n'est pas suffisant pour pouvoir se prétendre républicain.

duvent

Disons avec Socrate : "Connais-toi toi-même, Rien de trop, Donne ta caution et un malheur est proche"...
La caution n'est pas une chose légère, elle ne se donne qu'avec précaution !
R. Dumas et "influence juive", je ne sache pas que "influence juive" est une insulte, qu'on m'explique !
Je n'imagine pas que l'on puisse défendre une idéologie sans y apporter sa caution... M. Bilger, je ne comprends pas ce que vous tentez de nous faire comprendre, mais le peu que je parviens à saisir est assez obscur...

Christian C

Faut-il, Monsieur Bilger, que vous défendiez M. Cukierman en omettant LA citation de cet homme qui a entraîné la polémique avec M. Boubakeur: "toutes les violences, et il faut dire les choses, sont commises par des jeunes musulmans".

Zemmour pourrait en revendiquer la paternité, c'est dire l'honnêteté du propos.

renti

On trouvera ailleurs le discours prononcé audit dîner par François Hollande. On ignore si c'est le CRIF qui lui a fourni le texte. A propos, Monsieur Bilger, peut-on être objectif quand on espère être réinvité ?

zefir

Pour vous M. Bilger, toute personne qui insulte les musulmans est quelqu’un de bien. On l’a bien intégré, vous êtes sans surprise à ce sujet.

D’après ce que j’ai compris, après avoir affirmé que Mme Le Pen était à titre personnel irréprochable, il a déclaré qu’elle "n'est pas une personne fréquentable, ni irréprochable, aussi longtemps qu'elle continuera à ne pas se désolidariser des propos de son père pour lesquels il a été condamné par la justice". Visiblement il adopte exactement la même position que Klarsfeld.

Donc "toutes les violences aujourd'hui sont commises par des jeunes musulmans» ? Il assimile les jeunes musulmans aux terroristes et après il s’attend à ce que les musulmans participent à son dîner à 900 euros ? Ce ne sont pourtant pas de jeunes musulmans qui ont saccagé le cimetière juif il y a quelques jours mais des Français de souche. En vérité, Roger Cukierman est content de la montée du Front National car il pense que ce parti parviendra à mater les musulmans. Il l’a dit il y a quelques années. Si j’ai le temps, je chercherai la citation. D'où le satisfecit donné à Mme Le Pen.

Charles

Ah, et quand il dit que la violence antisémite en France n'est le fait que de jeunes musulmans, c'est aussi quelqu'un de bien ?

En tout cas, on est rassuré de savoir qu'on peut donc dire que Valls est sous influence juive sans pour autant être antisémite. Puisque jusqu'à preuve du contraire Dumas n'est pas un "jeune musulman".

Tipaza

Pauvre Roger Cukierman, il a dû être soumis à de telles pressions de la part de la galaxie hollandiste, que le malheureux a été obligé de se rétracter.
Il a fini par déclarer, « Marine Le Pen ne sera fréquentable que lorsqu’elle aura pris ses distances avec les déclarations de son père » (je cite de mémoire, entendu sur France Culture).

Le ban et l’arrière-ban de la hollandie*, lui sont tombés dessus à bras raccourcis .
Ce matin France Culture commençait ses infos en disant que le CRIF n’était pas représentatif de l’ensemble de la communauté juive.
La « preuve», en direct, le journaliste avait réussi à trouver un juif président d’une association regroupant 400 membres (environ) qui ne faisait pas partie du CRIF et contestait à la fois le CRIF dans sa représentativité, et les propos de son président.

Je ne serais pas surpris que le CRIF change de président d’ici peu, et bien avant la présidentielle.
La liberté d’expression n’a droit de cité que si elle exprime la doxa officielle. Celle du 11 janvier, derrière laquelle on ne doit voir qu’une seule tête, entendre un seul langage, une seule vérité, ou plutôt une seule Pravda.

Il est impossible semble-t-il de retirer la nationalité aux djihadistes, je me demande si pour les électeurs du FN ça ne serait pas possible, au train où vont les choses.

Faut-il en rire ou en pleurer ??

(*) Numériquement pas grand-chose, mais médiatiquement importants.

J. Marques

Je trouve ahurissant ce dîner mais surtout la participation de membres du gouvernement et pire du président.
On parle souvent du lobby juif et ça, qu'est-ce que c'est si ce n'est du lobbyisme officiel ?

Pourquoi des hommes politiques en poste dans un pays laïque y vont-ils ?

Personnellement, en tant qu'athée, cela me choque terriblement que l'on donne des gages à des religieux, quels qu'ils soient, qui nous pourrissent la vie dans le monde entier et qui au nom de leur dieu d'amour massacrent des gens.
La participation des représentants de l'Etat dans un tel lieu est une honte et une atteinte à la République.

On nous dit que le religieux est de l'ordre du privé.
Là c'est justement tout le contraire.

Que tous ces gens qui sont croyants fassent preuve d'appartenance à une superstition, le fassent dans leurs temples respectifs ou en commun je m'en moque.
Il faut être tolérant me dit-on, et c'est vrai, mais le sont-ils avec les non croyants ?
Absolument pas et ça c'est de l'intolérance malheureusement acceptée par les pouvoirs en place.

Si des représentants officiels d'une confession désirent rencontrer un membre du gouvernement ils doivent demander un rendez-vous avec le ministre de l'Intérieur.

Alex paulista

RC a raison, mais SK n'a pas tort !
Si JM Le Pen n'était que le père de Marine, on pourrait vous suivre, mais il est Président d'honneur du parti qu'elle dirige.

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