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26 octobre 2015

Commentaires

marie

"Il est sûr que sa parole a été réfléchie et maîtrisée"
Et aussi :
Dans une émission "Mots Croisés" en 2013, Malek Boutih affirmait : "L'autre chose qu'il faut dire à propos de l'extrême droite, et il faut le dire, nous sommes des millions de Français, écoutez bien parce que je ne l'aurai dit qu'une fois, même si vous gagnez vous aurez un problème de légitimité à notre égard. On ne se laissera pas faire. C'est clair ça a été dit."

Cela veut-il dire qu'en cas de résultat électoral contraire à celui qu'il veut, il menace (lui et des "millions de Français") de ne pas respecter le vote des Français ?

scoubab00

@ finch

J'avais un copain qui s'amusait à trafiquer des grenades en plâtre en leur ajoutant une petite charge. Euh... je déconseille. Le fruit homonyme c'est sans doute mieux.

finch

@scoubab00

…oui. Soit on s'occupe de son corps à coup de brocoli, et il y a de quoi se flinguer, soit on laisse aller et c'est le corps qu'on flingue. On n'est jamais gagnant. Vous avez essayé la grenade à la place du brocoli ? C'est explosif ! :/

Nantrelou

Sylvain se joindra sans doute à moi de bon coeur pour dédier ces vers de Kipling à L.Dingli :

Et, te sentant haï sans haïr à ton tour,
Pourtant lutter et te défendre ;

Si tu peux supporter d’entendre tes paroles
Travesties par des gueux pour exciter des sots,
Et d’entendre mentir sur toi leur bouche folle,
Sans mentir toi-même d’un seul mot ;

Si tu peux rester digne en étant populaire...

Robert Marchenoir

@hameau dans les nuages | 28 octobre 2015 à 00:02
Concernant les migrants, commence à circuler sur le net les adresses personnelles de personnalités s'engageant pour leur accueil.

Mais il y a eu des personnalités qui se sont engagées pour accueillir personnellement des migrons. Chez elles. Peut-être pas en France, mais en Angleterre, certainement.

Quant au gouvernement, les centaines de milliers de personnes qui déferlent illégalement sur l'Europe ne lui suffisent pas : il a décidé d'aller en chercher lui-même, jusque dans les camps de réfugiés du Liban.

250 Syriens ne parlant pas un mot de français (mais qui "adorent la France"...) seront ainsi sélectionnés pour recevoir un diplôme de réfugié officiel, avec tous les droits y afférents.

Le gauchisme est véritablement une maladie mentale.

calamity jane

Entre Savonarole et ses injonctions pour favoriser le style télégraphique, et Laurent Dingli qui nous explique comment il faut prendre les commentaires de sylvain... il va falloir réfléchir à prendre la fuite.
Il y en a qui n'ont pas encore saisi que sur cet espace on peut encore écrire librement... mais c'est bien sûr ! Il faut de l'ordre et de la méthode !
Sus à la liberté d'expression où qu'elle sévisse.

scoubab00

@ finch
Le cancer le plus concerné par l'excès de consommation de viandes rouges et de charcuteries est le cancer colo-rectal. Plus accessoirement ceux du pancréas et de la prostate.

C'est pas suffisant pour m'inciter au suicide par le brocoli :/

fugace

@ Mitsahne | 26 octobre 2015 à 17:19
"C'est pourquoi ne je suis pas aussi certain de la victoire quasi automatique de MLP. D'ici là, il peut se passer tellement de choses..."

Voulez-vous supputer que des accidents de camion, ou de car, il y en aura d'autres ?

hameau dans les nuages

@Robert Marchenoir

Concernant les migrants, commence à circuler sur le net les adresses personnelles de personnalités s'engageant pour leur accueil. Il suffit de rechercher vers les Baux-de-Provence par exemple et sur la côte en général où il y a aussi quantité de résidences secondaires cossues appartenant à des humanistes cossards, vides huit mois sur douze, prêtes à ouvrir leurs portes afin d'infirmer que les conseilleurs ne sont pas les payeurs.

Comme quoi l'idée que j'avais soulevé d'installer des poteaux indicateurs à certains endroits névralgiques n'était pas si farfelue. Un nouveau jeu de piste à offrir pour Noël.

Comme dit sylvain : "on ne demande qu'à aider !"

Car ils arrivent : 12 000 en une seule journée en Slovénie.

sylvain

Pour fêter la découverte par l'OMS du cancer du saucisson, ce soir j'ai repris deux fois des rillettes avec du bon gros picrat, le même qu'on a picolé le fameux soir de l'apéro saucisson pinard en plein air face à la mosquée.

Giuseppe

@ JLM | 27 octobre 2015 à 18:42

C'est tout à fait cela ! Le problème c'est que la faute nous incombe en partie, quand je vois que l'on sollicite dans les médias des collectionneurs boulimiques de montres, que l'on puisse leur demander encore et toujours leur avis... Tout comme notre plus-grand-économiste-du-monde que l'on consulte alors qu'il a mis à sac deux sociétés où son-immense-talent-de-plus-grand-prévisionniste n'a jamais rien vu venir.
Confrontés à la vie, celle où il faut se lever, batailler et non être assistés de subsides de l'Etat, leurs limites s'étalent au grand jour ainsi que l'incompétence avérée. Le plus insupportable surtout, pour mes oreilles, d'entendre dire qu'ils sont brillants... Oui en somme comme mes chaussures, sans doute.

Nous sommes obligés de supporter à longueur d'informations ces fadaises de qualificatifs, alors que je ne leur confierais ni à l'un ni à l'autre la gestion de ma valise de voyage.
Par le biais de médias complices de nous répéter ces antiennes qui plaisent à un certain public de groupies, mais à ce jour je me demande pour quel exploits il faudrait les élever ? Nous sommes de moins en moins exigeants, les plateaux télé en ont fait des clients qui font vendre et des gogos pour les applaudir.

sylvain

Hahahahahaaa !

@Savonarole | 27 octobre 2015 à 13:18
"Remettez-vous GaGa, récitez-nous deux ou trois sourates du Coran et vous retrouverez la vigueur de vos 20 ans avec 70 000 vierges".

Pôv' GaGa il va même pas avoir droit à "ça qu'est bon" ; les 70 000 vierges vont se barrer en courant quand il vont voir arriver ce zigomar avec son entonnoir sur la teutée.

@Laurent Dingli | 27 octobre 2015 à 20:58
"...la haine frontiste"

On appelle ça le FNHAINE, vous n'étiez pas au courant cher bobo gaucho ? Faut vous mettre à jour ! Ne me remerciez pas je demande qu'à aider les "ceusses" qui pédalent dans la semoule.

Et bienvenue à Nantrelou, un électron libre, rare de nos jours !

Robert Marchenoir

@finch | 27 octobre 2015 à 18:23

C'est cela. Il suffit de se pencher deux minutes sur les chiffres donnés par l'OMS elle-même pour constater que son communiqué cochonophobe n'est pas scientifique, mais médiatique, politique et idéologique.

Le nombre de morts attribués par l'OMS au saucisson dans le monde entier est égal au nombre de personnes qui se tuent en France par chutes ou accidents domestiques.

Si ça ne s'appelle pas jouer sur les peurs, je ne sais pas ce que c'est.

Il se trouve que le communiqué de l'OMS est pile-poil sur la ligne du gauchisme mondain et international selon lequel manger de la viande c'est mal, tout ce qui donne du plaisir dans la vie c'est mal, et surtout, tout ce que fait l'homme blanc et occidental, c'est mal. Mais c'est sûrement un hasard...

Le mode de vie de l'homme blanc et occidental doit être sévèrement fustigé du haut des chaires médiatiques et institutionnelles. Mais l'immigration de masse des hordes du tiers-monde, qui se ruent illégalement en Occident pour profiter du mode de vie de l'homme blanc, doit être encouragée et portée au pinacle...

La rage suicidaire des élites occidentales laisse pantois.

Si on mange trop de charcuterie, trop grasse et trop fumée, ce n'est pas très bon pour la santé. Belle découverte. On peut aussi se suicider en buvant de l'eau en excès.

Nantrelou

Merci sylvain pour votre post de 10h01 ! On se fait de nouveaux copains maintenant sur le blog de notre ami P.B.... Pourquoi pas !

Laurent Dingli

Les commentaires de Nantrelou et de sylvain, qui reflètent la haine frontiste, ne sont pas drôles mais tout à fait effrayants. L'erreur consisterait à les prendre au second degré.

Franck Boizard

Viande rouge et mortalité.

100 % des hommes meurent et chaque mort a une cause, ne serait-ce qu'un arrêt du coeur. Une évidence ? Oui, sauf qu'elle n'est pas comprise dès qu'on parle des statistiques de mortalité.

S'il n'y avait que deux causes de mortalité, disons, les accidents de la route et les cancers, chaque diminution des morts par accident de la route entraînerait une augmentation des morts par cancer.

Si la viande améliorait la vue et les réflexes, elle diminuerait les accidents de la route et augmenterait mécaniquement les cancers sans en provoquer.

Je me suis mis dans un cas simplifié. Dans la réalité, les causes de mort sont très nombreuses et les facteurs y conduisant plus nombreux encore.

Les causes de mort sont assez bien connues (tant de morts par cancer, tant de morts par accident de la route, tant de morts par accident domestique, tant de morts par excès de fiscalité socialiste, etc.).

En revanche, toute affirmation sur les facteurs conduisant à ces causes doit être prise avec la plus grande circonspection. Qu'il s'agisse de viande rouge, de pollution ou de toute autre chose.

breizmabro

@ Wil | 27 octobre 2015 à 18:10
"Comme disait Audiard : "Les cons ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnaît"."

J'aime à croire que vous parlez de vous.

Jabiru

@Wil

S'agissant de l'évolution des chiffres du chômage, tout est dans l'habillage et la présentation, qui relèvent de l'enfumage.
Tout confondu, le chiffre est à la hausse de 1800 allocataires ; donc pas à la baisse !
Par contre ce n'est que dans la catégorie A qu'il y en a 23 800 de moins. Et on ne vous parle pas du nombre des chômeurs radiés, donc plus allocataires, au motif que leurs recherches d'emploi sont insuffisantes.

Comme quoi si on peut tout expliquer avec des chiffres on peut aussi manipuler l'opinion. Tout est dans la présentation selon le message que l'on veut porter.

JLM

@Giuseppe

Le "grand renversement" je ne comprends pas de quoi il s'agit, mais il est vrai que ceux qui ont profité du système commencent à réaliser (cf le débat en cours sur BFM) que ceux qui ont le pouvoir de voter ou ne pas voter n'ont plus le doigt sur la couture du pantalon et ne vont pas voter comme un seul homme pour reconduire des équipes qui ne servent le plus souvent qu'eux-mêmes et leurs amis. C'est peut-être cela que vous voulez évoquer et il est en tout cas évident que ce pouvoir ils ne vont pas l'abandonner s'ils n'y trouvent aucun intérêt.

finch

@ Laurent Dingli, Robert Marchenoir

Le cancer voit rouge. Je ne sais pas si l'OMS ment, mais il faut assurément pondérer la bombe explosive qu'est cette annonce insensée au niveau international. Chaque habitant de la planète se voit ainsi - selon le sacro-saint principe de précaution - rogné dans ses prérogatives alimentaires les plus chaires et chères. Terrible et frustrant. Que manger maintenant si l'on nous supprime jusqu'à la viande rouge ? D'accord, nous descendons des grands singes qui ne consommaient que des végétaux présents dans leur environnement, mais tout de même !
L'OMS, via le CIRC composé d'un panel de 22 experts internationaux, nous pond un rapport basé sur la compilation de plus de 800 études. En gros, il nous relate ce que l'on savait déjà plus ou moins. Rien de bien neuf au soleil, sauf que maintenant la viande rouge et les charcuteries sont officiellement stigmatisées. Bravo !

Que dit le rapport ? En faisant très court…
Le cancer le plus concerné par l'excès de consommation de viandes rouges et de charcuteries est le cancer colo-rectal. Plus accessoirement ceux du pancréas et de la prostate.
La viande rouge est classée "probablement cancérogène" pour l'homme (groupe 2A). Les produits carnés transformés (charcuterie) sont classés "cancérogènes" pour l'homme (groupe 1). [même classe que le tabac et l'amiante]
Très important : Les classifications du CIRC décrivent « la force des données scientifiques sur un agent comme étant une cause de cancer, mais n’évaluent pas le niveau du risque ».
La consommation de viande rouge (hors charcuteries) occasionne vingt fois moins de décès annuels planétaires que le tabagisme, douze fois moins que l'alcoolisme, et quatre fois moins que la pollution atmosphérique.
Le niveau de risque occasionné par la consommation de viande et charcuteries est donc considérablement moins élevé qu'on veut bien le dire.
De plus, ce que l'on savait depuis longtemps : on se met largement à l'abri d'une carcinogenèse, en consommant moins de 500 grammes de viande par semaine.
Certains modes de cuisson (barbecue surtout) sont à proscrire.
Enfin, les protéines substitutives peuvent être trouvées dans la consommation de volailles (viande dite blanche), de poisson, d'oeufs, et de végétaux.
Conclusion : ne gâchons pas nos joies gastronomiques sous prétexte que l'OMS s'affranchit d'un rapport dont les conclusions étaient déjà largement connues.

@Laurent Dingli

Merci pour vos informations et intéressantes références à BFMTV.

Wil

@breizmabro
"Dans un précédent billet j'écrivais "l’expérience est une lanterne que l’on porte sur le dos et qui n’éclaire jamais que le chemin parcouru" (Confucius). Partant de là Macron a toutes ses chances. Les Canadiens ont-ils eu peur d'élire un homme de 44 ans qui n'avait exercé aucune fonction dans aucun gouvernement ? Non. Alors pourquoi pas nous !"

Ah ben oui tiens pourquoi pas!
On pourrait aussi lancer un émission de téléréalité pour élire le prochain président.
On choisirait des candidats dans la rue au hasard pour leur belle gueule. Bon évidemment pour rester dans le politiquement correct on sélectionne un noir, un arabe et une femme... et peut-être même un asiatique mais c'est pas sûr on les oublie toujours vu qu'eux ne se plaignent jamais dans les médias. Mais de toutes façons ils seraient éliminés avant la fin. On met à tout ce beau monde un costume cravate et roule ma poule !
Pour untel tapez 1, etc.

Bon, mais pour faire un peu sérieux on leur ferait quand même faire une dictée de Najat Vallaud-Belkacem pour voir s'ils savent écrire et celui qui perd, on dira que c'est une victime de la société et il pourra être repêché par le public par exemple.
Avec un peu de chance on en trouverait d'aussi compétents que Macron vu ce qu'il a accompli.

Sérieusement, si votre vision du prochain président de la République française est celle d'une type incompétent mais qui a une belle gueule, ne venez pas vous plaindre après.
C'est sûr, la France a tellement montré la grannnnde qualité des élites qu'elle est capable de produire ces dernières décennies, ça serait dommage de s'arrêter là. Il manquerait plus qu'on élise un type compétent...

@Lucile
"La meilleure ce matin : un journaliste de i-Télé qui glose avec satisfaction sur la présence auguste de Hollande comme officiant en chef de la cérémonie funèbre..."

Le tweet d'hier d'Apolline de Malherbe qui colporte la propagande gouvernementale sur BFMTV était pas mal aussi.
"Plus forte baisse du #chômage depuis 8 ans ! Enfin une vraie bonne nouvelle ! #couragelaFrance"

Pas grave si le chiffre des chômeurs de catégorie A est complètement bidonné par l'augmentation des radiations pour aider Hollande à se représenter et que le total des chômeurs toutes catégories confondus augmente toujours. Quand on aime (Valls et Macron) on ne compte pas.
Ces journaleux n'ont plus honte de rien.
Comme disait Audiard : "Les cons ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnaît".

Giuseppe

Dans le fond, nous citoyens avons bon fond, on accepte tout dans les faits, les boas les plus gros et la bêtise la plus crasse. MB s'essaie de temps à autre à tourner la cuillère, mais ceux qui l'ont fait roi savaient aussi qu'il ne dépasserait pas les bornes et le liquide de ne pas se déverser sur la nappe.

Nous recevons sans plus d'émoi qu'il n'en faut des gestions calamiteuses de notre pays, mais peu de velléités. A ce petit jeu et quelques Bonnets rouges plus loin, au frais de la princesse bien sûr, pas grand-chose, les interrogations et le débat n'iront jamais plus loin que notre portefeuille peut le supporter, et tant que ce sont les autres qui payent...

Robert Marchenoir

finch | 27 octobre 2015 à 05:05
L'OMS vient de nous apprendre qu'à présent, à l'instar du tabac, les charcuteries et la viande rouge "tuent" (en provoquant le cancer).

L'OMS ment. Il suffit de lire son propre communiqué pour s'en rendre compte. Avez-vous fait cet effort, vous qui prétendez mettre Philippe Bilger au travail ?

Je vous donne une piste : regardez les chiffres cités par l'OMS. Ils suffisent à démentir son allégation alarmiste. Mais évidemment, on n'obtient pas de financements publics en publiant des communiqués annnonçant que la charcuterie ne présente pas de danger majeur pour la santé...

Et on ne vend pas des journaux en disant que tout va bien Madame la marquise.

finch

@ Achille

Votre intervention ne me surprend pas puisque vous détestez notoirement les billets suggérés et les commentaires hors sujet. Alors, quand on ose, en plus, aller sur le terrain de l’incitation pour notre hôte à travailler plus pour étoffer une documentation sur des thèmes sollicités, cela tourne à l’offense absolue. Vous avez parfaitement raison. Votre démarrage - au quart de tour - est méritoire, compréhensible et louable, et nul n’y voit une appartenance à une quelconque garde prétorienne.
En fait, la démarche se voulait humble et lucide. Il fallait la lire au second degré, évidemment. Il n’y avait aucune chance que la tentative aboutisse ! Mais qui ne tente rien n’a rien… Depuis huit ans Laurent Dingli s’y essaye, hélas sans succès. Le fait de présenter à P.B. le côté judiciaire des thèmes ne changera évidemment rien à l’affaire.
Enfin, dans le commentaire il n’a jamais été reproché une superficialité des propos ou arguments, puisque - et là, vous ne me contredirez pas - c’est l’inverse qui est vrai.

Jean le Cauchois

@ breizmabro à 10:33
"Je suis effondrée par tant de bêtise et d'hypocrisie"

Non madame, ne soyez surtout pas effondrée ni indignée, mais révoltée, et gardant toute votre capacité pour réagir. Il y a sûrement à faire dans votre environnement pour expliquer, commenter que le Président, le Premier ministre et la demi-douzaine de ministres qui les accompagnent font aujourd'hui ce qu'ils jugent le plus nécessaire, le plus urgent, dans leurs fonctions respectives, pour le bien, pour le développement, pour l'avenir de notre pays, qui est aussi, hélas, le leur ! Mais rassurez-vous : ils seront de retour dès quinze heures sur les bancs du gouvernement, à l'Assemblée nationale, pour répondre aux questions d'actualité !

Lucile

@breizmabro

Moi non plus je n'en reviens pas. La meileure ce matin : un journaliste de i-Télé qui glose avec satisfaction sur la présence auguste de Hollande comme officiant en chef de la cérémonie funèbre, et qui dans le flot de ses commentaires onctueux, trouve en notre Président une figure paternelle ; et d'ajouter sur un ton de circonstance que François Hollande est là comme "le père de la nation". Ah bon ? Tout comme Joseph Staline alors, puisque c'était le titre affectueux que sa clique lui avait décerné pour mieux faire passer la propagande révolutionnaire.

Pour en revenir à notre sujet, c'est exactement le même processus de pensée (si l'on peut dire) qui conduit à cristalliser autour de Marine Le Pen toute une série de clichés et d'images archaïques, et ensuite à brandir son nom, de manière très ambiguë d'ailleurs, pour faire peur aux petits enfants. Les trois lettres MLP servent de raccourci, de lien, à tout un réservoir de sentiments irrationnels, menaces, images, peurs, ou au contraire promesses lumineuses, mais en tout cas lui confèrent une puissance magique en permettant à chaque utilisateur de les mettre à sa sauce personnelle. Faire d'une personne ou d'un mot un concept suffisamment vague pour servir de fourre-tout, suffisamment universel pour être immédiatement reconnu de tous, suffisamment puissant pour soulever les émotions, et suffisamment utile pour servir d'argument à une soi-disant élite, c'est une prouesse marketing de premier ordre de la part de l'infosphère, mais aussi une vraie défaite de la pensée, et surtout un réel danger pour la politique de la France.

Savonarole

@ Garry Gaspary (GaGa)

C'est curieux ça, dès qu'on parle à un musulman de son appendice pénien, il se met en colère...
Faut pas vous fâcher GaGa...
Je note que c'est la première fois que vous m'interpellez, faut-il que j'ai touché chez vous un point sensible, si j'ose dire ?
Remettez-vous GaGa, récitez-nous deux ou trois sourates du Coran et vous retrouverez la vigueur de vos 20 ans avec 70.000 vierges.

breizmabro

"En revanche, j'ai trouvé tout à fait consternant que son épouse et l'inénarrable Thomas Sotto ne sachent traiter des questions aussi graves que par la dérision, comme ce matin lors de la revue de presse d'Europe 1."

Peut-être que l'inénarrable Laurent Dingli n'a pas encore imprimé que Natacha Polony, "incidemment" l'épouse de Périco Légasse, pense, parle et vit comme elle l'entend, sans l'autorisation préalable de son mari par incident...

Je plains Madame Dingli obligée de penser comme son beauf de mari.

sylvain

Bien vu Savonarole, les pisse-froid se sont reconnus : ceux dont la sonde urinaire leur sert de cerveau.

protagoras

@Laurent Dingli 27 octobre 2015 à 11:18
(concernant le rapport de l'OMS)

L'OMS, comme j'ai pu m'en apercevoir, n'est qu'une sous-secte elle-même détentrice de sous-sous-sectes, dont le CRIC (le "machin" cancéro du "machin" santé du "machin" ONU).

Experts appointés servant leurs maîtres et "l'expert qui sert le mieux est, bien entendu, celui qui ment" (Guy Debord).

Base idéologique : grosso modo Ivan Ilitch.
Base "scientifique" de présentation du mensonge : statistiques, donc falsification (en effet "pas d'ignorance, pas de probabilité").

Résumé de "l'épidémiologie" actuelle (parfaitement transposable aux statistiques économiques et autres) :
"l'immense majorité des humains décède dans un lit donc le lit tue".

Toujours la même question : cui prodest...

MS

@ Jean-Dominique Reffait | 26 octobre 2015 à 23:34
"Je l'ai déjà écrit, mais je le répète puisque vous le répétez : si l'opposition de droite faisait son travail, les électeurs mécontents du PS iraient à LR."

C'est un peu court, JDR. Hollande n'est pas à lui seul responsable de la montée du FN même si en appliquant son programme il ne pouvait qu'aggraver la situation. En face, l'opposition n'est guère crédible, parce que cela fait trente ans qu'alternance après alternance les problèmes ne sont pas pris à bras-le-corps (endettement, emploi, insécurité...).
A cela s'ajoute une crise plus profonde encore, de nature identitaire : être ouvert à l'autre - et les Français le sont - n'est pas renoncer à soi-même. La France dite profonde sait qui elle est, mais quand elle écoute ses élites et ses médias lui parler, elle se demande si eux encore le savent. Il m'arrive de me dire que les matinales d'Inter font mieux que quiconque le lit du FN, par un discours au chaud moralisateur et pédant de gens qui dorment tranquilles parce que leurs frontières (quartier, résidence, revenus, statut...) les sécurisent au point de les oublier.
C'est cette lassitude à n'être non seulement pas entendus mais en plus toisés, cette perte de confiance et de crédit des deux partis dits de gouvernement qui poussent, très souvent par défaut, aux extrêmes, dont une. Droite et gauche sont également fautives, la première par peur et démission, la seconde par aveuglement idéologique.

La solution ? Que LR et PS, qu'hors posture plus grand-chose sur le plan socio-économique ne séparent vraiment, trouvent en leur sein assez de gens intelligents pour s'accorder sans anathème sur l'évidence du diagnostic et mettre en oeuvre les solutions de bon sens.
L'Allemagne y est parvenue ; chez nous, autant rêver !

Laurent Dingli

@ finch

Je ne vous surprendrai évidemment pas en vous disant que je suis tout à fait d'accord avec vous et que, depuis des années, j'espère vainement que Philippe Bilger porte, ne serait-ce qu'une fois par an, son attention sur l'un de ces vastes sujets qui, ainsi que vous le rappelez fort justement, sont amplement judiciarisés. Mais je comprends aussi que l'on n'ait pas envie de s'y intéresser ; c'est une question de goût, de centres d'intérêt et cela, me semble-t-il, peut se déplorer mais non pas se discuter sur le fond. Et puis, il nous est toujours possible d'introduire quelques digressions ou même d'établir des rapports directs avec le sujet principal d'un article écrit par Philippe Bilger. En revanche, ce qui est discutable, c'est que, lorsque Philippe Bilger procède à l'interview d'une personnalité telle qu'Alain Finkelkraut, dont l'intérêt pour la question animale est notoire (je n'ai pas encore vu celle de Michel Onfray), il ne lui vienne même pas à l'esprit d'aborder le sujet. Or la curiosité aurait consisté, selon moi, à abandonner ses propres centres d'intérêts pour essayer de comprendre ceux de son interlocuteur. Sans même évoquer la réflexion qu'il a menée avec la philosophe Elisabeth de Fontenay, ce sujet est en effet omniprésent dans l'oeuvre et les interventions d'Alain Finkielkraut.

En ce qui concerne le rapport de l'OMS sur la consommation de viande et dans le contexte des révélations faites récemment sur l'abattoir d'Alès, je pense qu'il faut effectuer un travail de persuasion en évitant de tomber dans l'excès. Selon mon humble avis, dénoncer sans distinction la consommation de viande, comme le font certains militants d'associations que je soutiens par ailleurs, me semble tout à fait contre-productif dans la mesure où il faudrait, d'une part, opérer la distinction préalable entre des produits moins irrespectueux de l'animal (ils le sont toujours pour diverses raisons que je ne développerai pas ici) et l'alimentation industrielle (c'est-à-dire l'extrême majorité de notre consommation) et, d'autre part commencer par prêcher la modération plutôt que la suppression totale et immédiate des protéines animales, ce qui est fort peu réaliste et ne peut que contribuer à braquer l'interlocuteur que l'on se propose de convaincre.
A ce sujet, j'ai été très intéressé par le débat que l'on peut voir sur BFM entre Mme Brigitte Gothière, représentante de l'association L214 et M. Périco Légasse, journaliste, défenseur des traditions du terroir français et incidemment époux de Natacha Polony. Je suis adhérent de l'association mais je trouve que les propos de Monsieur Légasse, qui milite pour une moindre consommation de viande et lutte depuis longtemps contre la malbouffe industrielle, sont tout à fait respectables, bien que je sois très loin de les partager tous. En revanche, j'ai trouvé tout à fait consternant que son épouse et l'inénarrable Thomas Sotto ne sachent traiter des questions aussi graves que par la dérision, comme ce matin lors de la revue de presse d'Europe 1.

Garry Gaspary

@ Savonarole
Je me sens plus proche de sylvain que de nos pisse-froid narcissiques du blog, qui se la regardent tous les matins dans le miroir de la salle de bains.

J'ai effectivement la fierté d'y voir quelque chose qui me permet de pisser un peu plus loin que vos pauvres cinq lignes quotidiennes issues d'un pillage systématique de l'Almanach Vermot.

protagoras

@Jabiru | 26 octobre 2015 à 17:12

Il s'agissait en réalité d'une boutade, d'un clin d'oeil à Maître Rabelais :

"Mieulx est de ris que de larmes escrire, pour ce que rire est le propre de l'homme."

Quant à savoir si je me représente DSK sur le perron de l'Elysée, ma réponse est "oui".

Ma "représentation" est évidemment indépendante de toute préférence politique, mais tant qu'à choisir entre plusieurs histrions, l'acteur DSK m'amuse nettement plus que tout autre ; tout cela n'est que de la fabrication spectaculaire, une "guerre du faux".

...et le rideau, malheureusement, n'est pas prêt de tomber, ni les lumières de s'éteindre... alors... autant que le bouffon adéquat ait du style...

breizmabro

@Wil 2ème !

Là, présentement, je vois le politico-circus en déplacement sur nos belles routes de France pour aller jouer les pleureuses à Puisseguin. Là ya de la compétence, y compris de leurs gardes du corps et de leurs chauffeurs... ;-)
(Rigolez pas c'est avec nos sous...)

J'entends des journalistes qui hier encore critiquaient ces démonstrations politiciennes dire le contraire aujourd'hui. Quelle compétence journalistique faut-il avoir pour dire "nous commentons un hommage républicain" ?

Je suis effondrée par tant de bêtise et d'hypocrisie !

Achille

@ finch | 27 octobre 2015 à 05:05
"Au travail, Philippe Bilger, si vous le voulez bien.
On oublierait ainsi un peu la morne politique."

Rien de plus exaspérant que ces gens qui donnent des conseils en se gardant bien d'effectuer le travail qu'ils recommandent aux autres.

Si vous trouvez que les billets de Philippe sont trop superficiels à votre goût, rien ne vous empêche de créer votre propre blog. Vous pourrez faire bénéficier vos lecteurs de toutes vos recherches documentaires qui, n'en doutons pas, seront très enrichissantes pour peu qu'ils y trouvent un certain intérêt.

Allez au travail, finch, si vous le voulez bien !

breizmabro

@ Wil | 26 octobre 2015 à 22:20
«...ce jeunot prétentieux (Macron) qui n'a absolument rien prouvé quant à ses compétences »

Les autres par contre nous ont apporté la preuve de leur incompétence ou de leur comportement délictueux. Cambadélis et Juppé condamnés à de la prison pour emploi fictif, ou Fabius responsable mais pas coupable d'avoir autorisé la commercialisation de sang contaminé, c'est ça la compétence pour vous ? (et j'en passe...)

Dans un précédent billet j'écrivais "l’expérience est une lanterne que l’on porte sur le dos et qui n’éclaire jamais que le chemin parcouru" (Confucius). Partant de là Macron a toutes ses chances, mais d'autres à droite aussi, qui n'ont pas encore trop magouillé dans les marigots politiques, sauvés par leur jeunesse.

Les Canadiens ont-ils eu peur d'élire un homme de 44 ans qui n'avait exercé aucune fonction dans aucun gouvernement ? Non. Alors pourquoi pas nous !

Giuseppe

@JLM | 26 octobre 2015 à 11:27

Ouais, ouais, ce n'est pas demain la veille ! Quant au sujet de la compétence avérée qu'il faut avoir du pouvoir - je l'ai lu ici quelque part -, eh bien on voit que cela ne sert pas à grand-chose, avec 8,5 millions de personnes qui vivent sous le seuil de pauvreté, un chômage de diamant et une dette d'airain.

L'endogamie politique dans toute sa splendeur, et dans sa plus délétère inefficacité. A quand le grand renversement politique ?

sylvain

@Nantrelou | 27 octobre 2015 à 09:42

UN ENORMISSIME BRAVO A NANTRELOU !

On pourrait croire que c'est moi qui ai écrit sous un autre pseudo ; ben non, mais je suis jaloux de son commentaire très clair et net !

Nantrelou

Personne ne peut affirmer, ni que Marine sera élue, ni qu'elle ne le sera pas. Il demeure cependant que son élection est possible, en 2017 ou en 2022. Si elle est élue, une majorité FN suivra probablement au parlement. Fort de cette légitimité démocratique qu'il conservera tant que les urnes la lui donneront, ce parti ne quittera certainement pas le pouvoir, quel que soit le vomi de saletés qui sera déversé sur lui par les perdants, comme on peut en voir d'ores et déjà jusque sur ce blog. Si ces derniers (LR et PS), refusant en vrais fascistes le verdict des urnes, veulent la confrontation armée, sous la forme par exemple d'une insurrection, Marine fera certainement aussi respecter par la force la légitimité républicaine et démocratique. Ces perdants porteront seuls la responsabilité de la guerre civile naissante dont il faut espérer qu'elle sera la moins meurtrière possible. L'Armée française, si réduite à la peau de chagrin qu'elle soit, est moralement prête à la confrontation. Elle ne se risquera pas à la moindre velléité de putsch mais si elle reçoit l'ordre légitime, licite et parfaitement légal de "tirer dans la gauchiasse", elle ne fera pas de quartier, soyez-en certains. Méfiez-vous de la colère du peuple français quand il se lève contre ceux qu'il considère comme n'en faisant plus partie, pour lui avoir trop menti et l'avoir trop exploité.

Achille

@ Savonarole | 26 octobre 2015 à 20:34
"Je me sens plus proche de sylvain que de nos pisse-froid narcissiques du blog, qui se la regardent tous les matins dans le miroir de la salle de bains."

J'aime encore bien ce genre de petit "scud" qui tombe comme un pet en plein milieu d'une cérémonie de remise des prix. :-)

caroff

@S Carioca
"A propos de nos frères humains qualifiés ici d'arabes et parfois se considérant comme tels, je suis toujours perplexe, étonné. Les personnes d'origine nord-africaine ne sont guère arabes, ethniquement parlant"

J'avais mentionné dans le fil consacré à la sortie de Nadine Morano sur les races que les Maghrébins avaient plus de gènes en commun avec les Languedociens ou les Provençaux qu'avec les habitants de la péninsule Arabique.
Quant à l'arabe parlé en Afrique du Nord, il est difficilement compréhensible par un Egyptien ou un Libanais et... vice versa !

finch

Erratum : l'allusion au "Maître du jeu", faite de mémoire, est dirigée contre l'industrie de l'armement, et non contre Big Tobacco. Mais le principe reste valable puisque les films retraçant des procès contre Big Tobacco et sociétés consorts majeures, nocives pour l'homme et la planète, abondent.

sylvain

Arrêtez de déprimer constamment avec le Front National et de vous faire mener par la braguette et le bout du nez par la propagande. Hollande joue la diabolisation et la peur avec le FN comme responsable de tous les maux de la planète, il joue la carte du deuxième tour où face à Marine Le Pen, il organisera des marches types Charlie contre le retour de la Bête immonde et les ""ZZZeures Zombres" entre les deux tours et il trouvera assez de niais attardés culturellement abrutis abêtis crétinisés pour aller bêler avec le troupeau cocufié comme d'hab.
C'est une analyse très brève, concrète et sans détours faux derches d'un pilier de comptoir de bar de troisième mi-temps chrétien frontiste de race blanche etc. ; ça vous en bouche un coin messieurs les sachants aux fessiers ampoulés par des années de squats sur des bancs de facs pour blablater des coulées baveuses interminables et inaudibles dans le vide.
Ne vous inquiétez pas, jamais le FN n'arrivera à couler le pays comme ceux qui sont à sa tête actuellement.

GLW

Mais bien sûr que Malek Boutih a raison, la gagnante des élections de 2017 sera Marine Le Pen. Tout simplement parce que François Hollande sera battu, pas présent au second tour, mais ça il le sait déjà. Quant à Nicolas Sarkozy, s'il est élu au second tour, il le sera avec les voix de ses adversaires. Autant dire un élu très fragile. Une espèce de 2012 à l'envers en quelque sorte. Je vous parie qu'en 2018, on pourra lire ici certains qui viendront expliquer pourquoi ils regrettent d'avoir voter Nicolas Sarkozy au second tour malgré leur grande conviction de gauche.

calamity jane

On en a soupé de Marine Le Pen ! Et avec elle tous les distinguos qui font tache dans une république laïque. Et avec elle tous les chefs de partis ou revenus qui nous gonflent depuis que son père est en politique.
Le président est-il à peine élu que les paris recommencent pour le prochain quinquennat avec des questions en direction des sondés qui méritent le Cesar des débilités !
Sinon "Malek Boutih fait des siennes" ! reconnaissons-lui ce talent cad de ne pas se servir de celles (!) d'autrui...

finch

@Philippe Bilger

Ayant lu certains commentaires du précédent billet évoquant Monsanto, Big Food, Big Pharma, Big Tobacco et d'une manière générale tout ce qui touche à la pollution et à la destruction de la planète et du corps humain comme autant de thèmes de billets potentiels à traiter sur un blog qui s'appelle "Justice au singulier", qu'il me soit permis de rappeler à notre hôte que lesdits thèmes traînent dans leur sillage autant d'affaires judiciaires passionnantes et vitales (à plus d'un titre) pour l'espèce humaine. Il ne serait donc pas stupide, dans le cadre du blog et de son esprit, d'en faire les thèmes de billets.

Par exemple, en ce qui concerne Big Pharma, qui sait qu'au cours des dix dernières années, trente grands procès ont été intentés aux grandes firmes pharmaceutiques par la FDA et d'autres agences américaines ? Les firmes ont été à chaque fois condamnées à des amendes de un à neuf milliards de dollars sans compter les indemnités comparables ou plus élevées versées aux patients. Encore récemment, qui oublie qu'un agriculteur français vient de faire condamner Monsanto par la justice française ?

D'accord, Philippe Bilger devrait faire un travail de documentation non négligeable. Mais le résultat ne serait-il pas à la hauteur ? D'ailleurs, ce travail pourrait être allégé si Philippe Bilger visionnait simplement des films comme "le Maître du jeu" datant de 2003 avec Gene Hackman qui relate les dessous d'un procès contre Big Tobacco.

N'est-il pas important d'appréhender des problèmes majeurs touchant à notre existence, à notre survie sur cette planète parce qu'elle est si stupidement souillée ? Chaque jour P.B. inhale un air dont il ignore la teneur et la dangerosité pour sa santé à moyen et long terme. L'OMS vient de nous apprendre qu'à présent, à l'instar du tabac, les charcuteries et la viande rouge "tuent" (en provoquant le cancer).

N'y a-t-il pas là matière à méditer en faisant habilement une approche par le flanc judiciaire (…il y a toujours un angle d'attaque !) ? Certes, il y aurait un travail de documentation à produire et il faudrait établir une planification des thèmes majeurs à traiter. Mais quelles magnifiques retombées en découleraient !

Ce n'est pas que le thème sur Malek Boutih soit complètement inintéressant, mais c'est de l'éphémère, du médiatique, presque du superficiel qui ne fait que constater qu'un politicien prévoit le coup d'après en criant "au loup".

Au travail, Philippe Bilger, si vous le voulez bien.
On oublierait ainsi un peu la morne politique.

Alex paulista

@ S Carioca | 26 octobre 2015 à 23:49

Même si les Phéniciens ont beaucoup voyagé, on dit que leurs plus proches descendants se situeraient davantage au Liban que dans le Maghreb.
C'est au moins ce qu'ils disent au Liban, peut-être pour se trouver un dénominateur commun, eux qui sont tous commerçants et voyageurs dans l'âme comme l'étaient les vendeurs de pourpre.

S Carioca

A propos de nos frères humains qualifiés ici d'arabes et parfois se considérant comme tels, je suis toujours perplexe, étonné. Les personnes d'origine nord-africaine ne sont guère arabes, ethniquement parlant. Pas grand-chose en commun avec les gens de la péninsule arabe qui sont eux des arabes. Je me demande ce que disent les études de groupe sanguin et de l'ADN. J'imagine beaucoup de berbère, de phénicien, de numide et autre carthaginois, j'imagine parfois une touche africaine "noire" et un peu d'arabe, de turc, grec romain, et bien d'autres. Finalement les langues araboïdes d'Afrique du Nord sont plus proches de l'arabe que les peuples qui les parlent.
Le tout sans jugement de valeur.
Quelqu'un de savant dans le domaine pour m'éclairer ? Corriger ?

Jean-Dominique Reffait

Je n'ai personnellement jamais perçu Malek Boutih comme un fin analyste politique, je l'écoute, il n'est pas antipathique, il ne s’embarrasse pas de faux-semblants mais sa réflexion est trop courte pour accoucher d'une conclusion pertinente.

Il en donne l'illustration ici. Comment peut-on prédire la victoire inéluctable d'une candidate sans avoir la moindre notion du contexte de cette victoire ? La politique est le domaine du rapport de force : il n'émet aucune hypothèse de rapport de force en 2017. Il s'en remet à un vague sentiment issu de l'air du temps et de l'apparente clarté du positionnement de Marine Le Pen face à une droite et une gauche aux contours plus que flous. Oui, le climat général est porteur pour MLP mais cela ne fonde pas le rapport de force.

Or le rapport de force n'est pas en faveur de MLP, dans aucune configuration : dans le meilleur des cas pour elle, il lui manquera toujours le delta qui fait une majorité absolue. Le FN parvient à gagner localement à la faveur d'une forte abstention, ce qui ne peut être le cas à la présidentielle a fortiori en cas de FN au second tour. MLP ne l'ignore sans doute pas et la stratégie du FN se situe davantage dans l'après présidentielle : les législatives qui suivront et dont, pour la première fois, on pourrait voir émerger une assemblée sans majorité absolue pour le président élu.

Pourquoi, dès lors, agiter cet épouvantail qui n'en est plus un ? Je crois que c'est désormais un discours exclusivement dirigé vers la gauche. Discours de culpabilisation vers la gauche mélenchoniste qui va se retrouver en 2017 avec un beau syndrome Chevènement 2002 à gérer. Discours d'avertissement vers le centre-gauche vallso-macronique (n'hésitons pas !) qui perd l'électorat socialiste par urnes entières. C'est renvoyer dos à dos deux stratégies politiques qui ont failli : Mélenchon a échoué à être Tsipras et Hollande a échoué à être Obama.

Je suis absolument en désaccord avec vous, en revanche, sur la responsabilité principale de la montée du FN qui incomberait au PS. Je l'ai déjà écrit, mais je le répète puisque vous le répétez : si l'opposition de droite faisait son travail, les électeurs mécontents du PS iraient à LR. On nous a fait tout un barnum avec le retour du Messie, le hold-up sur les Républicains, tout ça pour... rien, absolument rien. Quand l'opposition n'est pas capable de réunir les opposants, c'est son échec, pas celui du pouvoir, quel qu'il soit.

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